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SUJET : Compléments alimentaires? & al

Compléments alimentaires? & al 5 mois 2 semaines ago #153610

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Je ne pense pas nécessairement à mal mais à mon sens très probablement trop rigoureux (voire rigoriste :whistle: ), c'est inutile et peut chez certains, être une amorce de pratiques pas des meilleures. On va dire cela de la sorte.

Je laisse de côté l'effet placebo bien sûr. Effet qui peut être loin de la neutralité sur le ressenti :yaisse:
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Compléments alimentaires? & al 5 mois 2 semaines ago #153611

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Ouais, mais beaucoup de communications vantent les mérites de ce genre de compléments :
- les fabricants (bien sûr)
- les équipes professionnelles, sponsorisées par les fabricants,
- certains nutritionnistes a priori indépendants : www.nicolas-aubineau.com/bcaa/
- les magazines spécialisés...

Après, qui va aller s'opposer à l'usage des compléments ?
- certains nutritionnistes (Romain GIROUD, IRBMS),
- certains sportifs qui les ont utilisés sans résultats probants.

Source : www.irbms.com/download/diaporamas-dietetique-du-...produits-dopants.pdf

Région Grenobloise, GillesF78
Dernière édition: 5 mois 2 semaines ago par gillesF78.
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Compléments alimentaires? & al 5 mois 2 semaines ago #153612

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Et bien selon moi et mon expérience, à partir d’un certain niveau d’entrainement (durée, intensité), une alimentation « normale » n’est plus suffisante pour récupérer. Et avec l’âge, c’est encore pire. Selon moi, on ne peut faire l'impasse de compléments vitaminés, de magnésium et de sels minéraux en général.

Augmenter la part de protéines et les oléagineux (amandes, noix etc.): rien que cela n’est déjà plus une alimentation « normale » si je compare avec ce que mangent les non-sportifs de mon entourage. Et pourtant je n’estime pas être sur une pente glissante vers le dopage.

Boire une boisson d’effort riche en électrolytes serait déjà un premier pas vers le dopage ? :icon_ohwell

A+
Cricri
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Compléments alimentaires? & al 5 mois 2 semaines ago #153613

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Cricri : pareil que toi, je consomme des électrolytes lorsque je veux une boisson non sucrée et qui compense les pertes de sels minéraux (sodium, magnésium) et apporte quelques vitamines.

Par contre, je trouve que les BCAA n'apportent pas grand chose lorsqu'on a une alimentation équilibrée.

Et il faut absolument éviter les compléments alimentaires qui ne sont pas fabriqués en Europe, surtout ceux qui viennent des USA et qui contiennent parfois des stéroïdes anabolisants comme l'a montré le laboratoire de Salt Lake City mentionné dans le communiqué de l'USADA.

Si vous choisissez de prendre des BCAA, prenez des produits fabriqués en France par des marques reconnues : overstims par exemple. Au moins, vous n'aurez pas à craindre d'être contrôlé positif à un anabolisant comme le clomiphene !
Région Grenobloise, GillesF78
Dernière édition: 5 mois 2 semaines ago par gillesF78.
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Compléments alimentaires? & al 5 mois 2 semaines ago #153615

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Oui, Circus. Pour être en bonne santé, et optimiser la masse musculaire, le mieux est de manger de manière équilibrée matin midi et soir...

destinationsante.com/personnes-agees-contre-font...oteines-a-repas.html

Donc quand vous serez vieux (donc 15 ans de + que moi), au petit déj, ne mangez pas que des tartines de confiture ou des céréales ! Mangez aussi un peu d'oeuf ou du fromage, du lait, de la viande ou de la charcuterie, etc...
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Dernière édition: 5 mois 2 semaines ago par gillesF78.
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Cet utilisateur a été remercié pour son message par: stam

Compléments alimentaires? & al 5 mois 2 semaines ago #153616

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Yeeeeeeesss !!! Gueuleton dès le p'tit déj' !

Vivement que je sois vieux :petard:
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Compléments alimentaires? & al 5 mois 2 semaines ago #153617

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Le mieux étant quand même de concentrer la prise de protéines sur 1 repas, car l'absorption se fait mieux quand la charge protéique atteint une certaine quantité qu'il n'est pas recommandé d'avaler à chaque repas. On recommande donc un repas de charge protéique soit le midi, soit le matin pour lutter contre la sarcopénie (qui n'a rien à voir avec le kiki d'un ancien président). "Un peu" à chaque repas n'est pas la meilleure solution.
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Compléments alimentaires? & al 5 mois 2 semaines ago #153618

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stam écrit:
Le mieux étant quand même de concentrer la prise de protéines sur 1 repas, car l'absorption se fait mieux quand la charge protéique atteint une certaine quantité qu'il n'est pas recommandé d'avaler à chaque repas. On recommande donc un repas de charge protéique soit le midi, soit le matin pour lutter contre la sarcopénie (qui n'a rien à voir avec le kiki d'un ancien président). "Un peu" à chaque repas n'est pas la meilleure solution.

Donc les avis des nutritionnistes divergent... Compliqué tout ça...
Région Grenobloise, GillesF78
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Compléments alimentaires? & al 5 mois 2 semaines ago #153619

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Plutôt que de déformer la parole d'un chercheur qui nous avait exposé ça, voici un de ses papiers : www6.inra.fr/ciag/content/download/5202/40680/file/Vol33-3-Dardevet.pdf
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Compléments alimentaires? & al 5 mois 2 semaines ago #153622

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lebad écrit:
Yeeeeeeesss !!! Gueuleton dès le p'tit déj' !

Vivement que je sois vieux :petard:

bon plus de céréale le matin ,jambon cru,œuf au plat,fromage et canon de rouge,il avait raison le grand père :pinch:
te languis pas trop quand même :(
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Compléments alimentaires? & al 5 mois 2 semaines ago #153624

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Cricridamour écrit:
.../...
Boire une boisson d’effort riche en électrolytes serait déjà un premier pas vers le dopage ? :icon_ohwell
Nous ne sommes pas tous égaux. Pour moi, la réponse est oui pour une certaine quote-part de pratiquants, non heureusement pour le majorité (enfin, c’est ce que j'espère). La nature humaine étant ce qu'elle est, il ne faut pas s'illusionner :(


..../....


lebad écrit:
Yeeeeeeesss !!! Gueuleton dès le p'tit déj' !

Vivement que je sois vieux :petard:
Oui mais au risque de te décevoir, je crains fort que tu aies quelques difficultés à arriver à remplir le critère de Gilles un jour :whistle: :side:
Dernière édition: 5 mois 1 semaine ago par jfd_.
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Compléments alimentaires? & al 5 mois 2 semaines ago #153625

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jfd_ écrit:
lebad écrit:
Yeeeeeeesss !!! Gueuleton dès le p'tit déj' !

Vivement que je sois vieux :petard:
Oui mais au risque de te décevoir, je crains fort que tu aies quelques difficultés à arriver à remplir le critère de Gilles un jour :whistle: :side:
ohoh, bien vu !
Je vais arrêter son temps, et ça va le faire. En plus, il me remerciera d'être resté jeune !
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Compléments alimentaires? & al 5 mois 2 semaines ago #153628

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bonjour
si j’ai bien compris vu mon grand age,protéine en max avec leucine tous ça en un seul repas
et je cours comme un lapin jusqu’à 90 ans :lol:
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Compléments alimentaires? & al 5 mois 2 semaines ago #153629

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cyclo13 écrit:
bonjour
si j’ai bien compris vu mon grand age,protéine en max avec leucine tous ça en un seul repas
et je cours comme un lapin jusqu’à 90 ans :lol:

Oui comme un lapin jusque 90 et plus ! :P :cheer:
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Compléments alimentaires? & al 5 mois 2 semaines ago #153630

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Ouais, attention aux rations de protéines quand même. Je cite JJ Menuet, ex-coach diététique et sophrologie chez sojasun :
En moyenne les protéines doivent représenter 10 à 15% des apports caloriques de la journée.
- Pour une personne sédentaire les apports protéiques doivent se situer autour de 0,8g par kg ; exemple un sujet de 70kg consommera en moyenne 56g de protéines par jour.
- Chez un adolescent, chez une femme enceinte ou qui allaite les apports seront situés entre 0,9 et 1,2g maximum par kg de poids.
- Chez le sportif soumis à des charges de travail (entraînements et compétitions) importantes, le maximum sera autour de 1 ,5g par kg. Je déconseille des apports supérieurs à 2g par kg et par jour, et ces apports autour de cette quantité de 2g/kg et par jour sont pour moi réservés aux périodes de musculation et dans les sports à très forte sollicitation musculaire (aviron, rugby, haltérophilie par exemple)
www.medecinedusportconseils.com/2013/07/30/les-a...ngers-des-proteines/

Il ne parle pas des vieux, mais je suppose que la limite de 2g/kg/jour s'applique aussi aux sportifs âgés.

Personnellement, comme je cuisine moi-même et que je ne pèse pas le contenu de mon assiette, je n'arrive pas à bien calculer mon apport protéique...
Bon, tout ça pour dire qu'il y a quand même des limites à ne pas dépasser...
Région Grenobloise, GillesF78
Dernière édition: 5 mois 2 semaines ago par gillesF78.
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Compléments alimentaires? & al 5 mois 2 semaines ago #153632

  • stam
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Tu as raison, l'excès de protéines étant à mon sens, à nos âges ('fin... le tien et le mien, pas celui de Cyclo13 :P ), largement aussi problématique que le déficit, pour le fonctionnement rénal notamment. Je parle de "soigner les apports" par rapport à une situation où j'en mange modérément (viande et poisson 3 à 5x par semaine, 6-10 oeufs par semaine, fromage le soir et... beaucoup d'amandes : à 300-400g/semaine et 22% de protéines ça commence à compter). Disons que là, je vais faire attention à avoir une ration de protéines carnées 5x dans la semaine.
Aujourd'hui une petite heure de vélo sur le midi : de la force max pour l'essentiel.
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Compléments alimentaires? & al 5 mois 2 semaines ago #153633

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gillesF78 écrit:
Oui, Circus. Pour être en bonne santé, et optimiser la masse musculaire, le mieux est de manger de manière équilibrée matin midi et soir...

destinationsante.com/personnes-agees-contre-font...oteines-a-repas.html

Donc quand vous serez vieux (donc 15 ans de + que moi), au petit déj, ne mangez pas que des tartines de confiture ou des céréales ! Mangez aussi un peu d'oeuf ou du fromage, du lait, de la viande ou de la charcuterie, etc...
Marrant de voir que l'approche peut être radicalement différente selon les équipes de recherche. Je me demande quelle est l'incidence de l'échantillon : "vieux" nord-américains vs européens, ont-ils les mêmes habitudes alimentaires et la même ration de protéines à la base ?
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Compléments alimentaires? & al 5 mois 2 semaines ago #153634

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stam écrit:
gillesF78 écrit:
Oui, Circus. Pour être en bonne santé, et optimiser la masse musculaire, le mieux est de manger de manière équilibrée matin midi et soir...

destinationsante.com/personnes-agees-contre-font...oteines-a-repas.html

Donc quand vous serez vieux (donc 15 ans de + que moi), au petit déj, ne mangez pas que des tartines de confiture ou des céréales ! Mangez aussi un peu d'oeuf ou du fromage, du lait, de la viande ou de la charcuterie, etc...
Marrant de voir que l'approche peut être radicalement différente selon les équipes de recherche. Je me demande quelle est l'incidence de l'échantillon : "vieux" nord-américains vs européens, ont-ils les mêmes habitudes alimentaires et la même ration de protéines à la base ?

Pour avoir vécu plusieurs années au Québec, voici mon ressenti :
- le petit déjeuner qui va bien est fèves au lard : www.tripadvisor.fr/ShowUserReviews-g155032-d1911...Montreal_Quebec.html
- ils mangent un peu plus de viande que nous
- ils mangent un peu moins de fromages secs que nous, mais autant voire plus de yaourts et de lait
- ils mangent tôt le soir
Région Grenobloise, GillesF78
Dernière édition: 5 mois 2 semaines ago par gillesF78.
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Compléments alimentaires? & al 5 mois 2 semaines ago #153636

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gillesF78 écrit:
Oui, Circus. Pour être en bonne santé, et optimiser la masse musculaire, le mieux est de manger de manière équilibrée matin midi et soir...

destinationsante.com/personnes-agees-contre-font...oteines-a-repas.html

Donc quand vous serez vieux (donc 15 ans de + que moi), au petit déj, ne mangez pas que des tartines de confiture ou des céréales ! Mangez aussi un peu d'oeuf ou du fromage, du lait, de la viande ou de la charcuterie, etc...

J'étendrais la remarque à l'ensemble de la population adulte... pour manger modérément le midi et peu le soir.
Concernant les enfants je n'en sais rien, mais pas sûr que les nourrir de lait/céréales tous les matins (comme l'ont fait nos parents en grande majorité) soit la meilleure chose à faire à long terme.
Il n'y a guère qu'en France qu'on a pris la mauvaise habitude d'avaler du sucré au petit-déjeuner, en toutes circonstances (pour une activité sportive cela fait sens, mais pour une journée au bureau).

Et manger tôt+léger le soir évite de se coucher sur la digestion, donc favorise l'endormissement (je sais que tu es sensible à cet aspect de la récupération).
.: Passions | Galerie | Blog :.
Dernière édition: 5 mois 2 semaines ago par albator83.
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Compléments alimentaires? & al 5 mois 1 semaine ago #153640

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vu que je roule le midi,je déjeune avec 2 tartines de pain confiture vers 4h30,vers 10h une pomme ou une barre céréale,le midi c'est salade composé ,je roule,une barre céréale et des fois une pomme après rouler et le soir je me fais plaise sans pain,une assiette de ce que j'aime et je "maigris" :wonder:
Dernière édition: 5 mois 1 semaine ago par kikinou16.
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