Dopés les 33 derniers vainqueurs du Tour de France ??

kikinou16 écrit:

je partage l'avis de Samuel,

ce monsieur me fatigue je ne dis pas qu'il ne faut pas parler de dopage mais lui pffff!

enfin...je peux vous donner le titre du prochain bouquin

"Pourquoi LA va tomber"...

Mondenard vit du dopage depuis maintenant un bon moment...

skippy écrit:

Rien de nouveau pour moi, tout est dit ici:

www.cyclisme-dopage.com/chiffres/tdf-vraischiffres.htm ;-)

Ivan

Eh oui, rien de bien neuf, malheureusement.



Sinon, il serait intéressant sociologiquement parlant de creuser sur le pourquoi des réactions fréquentes (plus sur la forme que le fond usuellement d'ailleurs) à l'encontre de JPdM

JFD_ écrit:

Sinon, il serait intéressant sociologiquement parlant de creuser sur le pourquoi des réactions fréquentes (plus sur la forme que le fond usuellement d'ailleurs) à l'encontre de JPdM

Je m'avance peut-être un peu en pensant que ces réactions sont en rapport avec l'exploitation quasi-industrielle qu'il fait du thème du dopage, en nous abreuvant de son abondante production littéraire.

Et du coup, alors, il faut baisser le voile sur la pratique, ne pas en parler, ne réagir que sur la forme, pas sur le fond? (je suis un peu provoc, je sais). C'est quand même bien réducteur... D'autant plus qu'il ne se cantonne pas au cyclisme, c'est aussi à noter quand pas mal de gens du monde du cyclisme se plaignent justement que l'on ne parle que du cyclisme.

Les réactions qui ferment la porte au dialogue sont plutôt contre-productives quand à l'image donnée des pratiquants cyclistes car cela laisse, de manière indirecte, une idée de non dénonciation de ces pratiques déviantes.

JFD_ écrit:

Et du coup, alors, il faut baisser le voile sur la pratique, ne pas en parler, ne réagir que sur la forme, pas sur le fond? (je suis un peu provoc, je sais). C'est quand même bien réducteur... D'autant plus qu'il ne se cantonne pas au cyclisme, c'est aussi à noter quand pas mal de gens du monde du cyclisme se plaignent justement que l'on ne parle que du cyclisme.

Tu sais bien toi même que cela n'a rien à voir avec une volonté d'occulter le problème du dopage.
Je comprends que la position de Mondenard paraisse un tantinet paradoxale pour certains. A ce titre, le site qui apparait dans ta signature me semble être une ressource essentielle, sans ambiguïté sur les valeurs qui motivent sa diffusion.

Là, c'est le bonhomme qui parle, rien de plus

@Gawain : Disons que sur le sujet, je sais effectivement que dans la plupart des cas, c'est bien cela. Mais comme ce qui est écrit sur un forum est à 100% visible par tout personne qui se balade sur le net, il me semble qu'il conviendrait, si l'on veut être aussi précautionneux que pour d'autres choses (les photos par exemple), d'avoir une approche analogue... Je m'égare? Pour le site web que j'ai en signature, je dois confesser avoir déjà reçu (pas ici ) des "recommandations appuyées" pour changer de signature.


@kikinou : Moi, je vois les choses de la manière suivante sur le fait de parler ouvertement ou de ne pas en parler.
1. On en parle car il y en a besoin compte tenu de la situation réelle des choses, cyclisme ou autre et, par effet induit, cela conduit aussi à faire de la publicité à un gars, JPdM. Mais cela permet aussi et surtout à une frange (faible, je l'admets) des jeunes de recevoir une information qui n'est pas forcément toujours facile à trouver si on est dans un milieu qui ne prédispose pas à considérer cet aspect là des choses.
2. On ferme la porte à la discussion en mettant en avant des raisons de forme qui ne laissent pas de place à la discussion et aux arguments. Gain : pas de pub déguisée pour JPdM et c'est plus vite fait/évacué. Souci : mauvaise image véhiculée, pas d'information transmises au éventuels intéressés, impressions telles que celles que je décrivais hier au soir.


Certes, je suis parfaitement conscient que JPdM n'est pas un petit ange. Toutefois, je préfère lui faire de la publicité indirecte plutôt que de me ranger derrière un paravent de forme et non de fond et laisser faire les choses telles qu'elles sont sur le terrain (ce n'est qu'un exemple, mais j'ai encore bien présent à l'esprit une compet VTT de niveau départemental où l'entraineur des juniors d'un gros club les faisait s’échauffer avant la course sur des HT derrière les fourgons avec des mèches de ventoline dans les narines Il y aura juste deux ans fin à la fin du mois d'août, ce n'est donc pas vieux. Tout le monde le savait, personne n'a rien dit...).

Ma position personnelle sur ce sujet découle en grande partie du fait que la nature a fait que je n'ai pas une santé 100% correcte et que voir des personnes en pleine forme hypothéquer la leur pour une gloriole éphémère (à tous niveaux, du champion du paté de maisons aux "grands" champions) me révulse totalement.

JFD_ écrit:

Là, c'est le bonhomme qui parle, rien de plus

@Gawain : Disons que sur le sujet, je sais effectivement que dans la plupart des cas, c'est bien cela. Mais comme ce qui est écrit sur un forum est à 100% visible par tout personne qui se balade sur le net, il me semble qu'il conviendrait, si l'on veut être aussi précautionneux que pour d'autres choses (les photos par exemple), d'avoir une approche analogue... Je m'égare? Pour le site web que j'ai en signature, je dois confesser avoir déjà reçu (pas ici ) des "recommandations appuyées" pour changer de signature.

Tristes sires que ces gens qui t'ont prodigué des conseils sur ta signature...