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stratégie à employer pour un 6h d\'endurance

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il y a 14 ans 1 mois #29170 par Touffe
Salut,

je dois me préparer pour un 6h d\'endurance en équipe de 4 sur un parcours de 4.500kms

quelle statégie me conseillez vous :S

- faire 1 tour à bloc chacun son tour
çà ferait 10mn (environ) à fond puis 30mn de repos :icon_ohwell

ou

- 2, 3, ... tours chacun ??? :wonder:

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il y a 14 ans 1 mois #29172 par Sfay
Premier tour à fond et accéleration à chacun des suivants... :P

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il y a 14 ans 1 mois #29195 par fcmax
Chaque relais a SV2 avec une grosse attention sur la récup entre les tours .

fabien

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il y a 14 ans 1 mois #29197 par skippy
Réponse de skippy sur le sujet Re:stratégie à employer pour un 6h d\'endurance
Votre équipe est homogène ?

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il y a 14 ans 1 mois #29210 par Gawain
C\'est un circuit très très court. Pour ma part, je ne passerai pas le relai à chaque tour. D\'autant plus que passer un relai c\'est toujours un peu de temps de perdu.

\\\\\\\"When I see an adult on a bicycle, I do not despair for the future of the human race.\\\\\\\"
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il y a 14 ans 1 mois #29211 par manureva63
Occupé à préparer les prochains 24 heures vélo sur le circuit Bugatti (4,185 km) en équipe de 4 relayeurs les 21/22 août, j\'ai analysé les classements 2009. Il en ressort clairement qu\'il faut mettre le plus fort des 4 en premier et descendre crescendo. En effet, ça démarre vraiment à fond pendant la première heure. Il ressort également que malgré la durée de 24 heures, l\'endurance n\'est pas le facteur le + important. Il s\'agit de relais relativement courts et intenses très proche du seuil d\'anaérobie. C\'est pourquoi la plupart des équipes ont choisi des relais de 45 minutes à 1 heure la journée et d\'une heure et demi à deux heures la nuit où la vitesse se calme un peu. Chaque relais fait perdre environ 35 à 55 secondes alors que chaque tour se boucle en un peu plus de 6 minutes. En clair, changer de relayeur trop souvent fait perdre trop de temps dans les stands, et changer trop lentement risque de cuire le coureur en piste.
Vitesse pour les 15 premières équipes : première heure : 42,3 km/h, ensuite jusque vers minuit : 39,5 à 40,5 km/h, de minuit à 7 heures du matin : 38 km/h à 39,5 km/h, ensuite : 39,5 à 40,5 km/h.
Tu trouveras plein de conseils sur comment préparer ce type de course sous www.24heuresvelo.fr , rubrique \"préparer sa course\"

Ceux qui font du vélo savent que dans la vie, rien n'est jamais plat !

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il y a 14 ans 1 mois #29223 par Touffe
Réponse de Touffe sur le sujet Re:stratégie à employer pour un 6h d\'endurance
J\'aurais dû préciser que c\'était en VTT :blush:

question pour Sfay
tu dis: Premier tour à fond et accéleration à chacun des suivants
oui mais combien de tour avant le relais ?

question pour Skippy
l\'équipe n\'est pas homogène - tu veux quoi comme info ?

question pour Gawain
Tu ferais combien de tour avant de faire un relais ?

question pour manureva63
j\'ai fais une sortie hier en fin de soirée de 30km et ma moyenne était de 22km/h
sur les 4.5 premiers km (sans échaufement) je me suis asphyxier à la première difficultée
par contre après j\'ai mieux tourné

Comment gères tu le premier relais de chacun au niveau échaufement

Merci à tous de vos conseils :good:

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il y a 14 ans 1 mois #29226 par Gawain
Moi je dirais 2 à 3 tours.
Bon maintenant, à voir aussi en fonction des qualités de chacun.

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il y a 14 ans 1 mois #29234 par phil
comment faites vous un tour de 4500 kms en 6 h ??? :blink: :woohoo:

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il y a 14 ans 1 mois #29241 par manureva63
J\'avais compris que c\'était en VTT, mais la plupart des principes sont identiques (le + fort en 1er, plus de 45 minutes très proche du seuil anaérobie = danger d\'être cuit pour les prochains relais etc.). En route sur circuit, on s\'échauffe grâce à un home trainer dans les stands.

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il y a 14 ans 1 mois #29248 par skippy
Réponse de skippy sur le sujet Re:stratégie à employer pour un 6h d\'endurance
Il faudrait demander aux gars qui font la Solid\'air ???

Moi je ne suis pas sûr si 1 tour ne serait pas la bonne solution ? Cela dépend de la zone de change et du temps perdu.

Bien sûr aussi comme dit précédemment, ce choix dépend de l\'homogénéité de l\'équipe.

Ivan

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il y a 14 ans 1 mois #29251 par Seb-@.
Un tour, c\'est peut-être trop court, non ? Cela pourrait poser un souci pour gérer à la fois la récupération et l\'échauffement :
- 1 tour / environ 10 minutes
- 20 minutes repos
- 10 minutes échauffement
- 1 tour / environ 10 minutes, etc.

A vue de nez, j\'essayerais une stratégie avec des relais de deux tours. Cela donnerait :
- 2 tours / environ 20 minutes
- 50 minutes repos
- 10 minutes échauffement
- 2 tours / environ 20 minutes, etc.

Cela limiterait le nombre de passages de témoin et sur 20 minutes, on ne doit pas beaucoup perdre en vitesse pure par rapport à 10 minutes. Cela doit donc s\'équilibrer voire être un peu avantageux.
N\'étant pas très endurant mais pouvant être assez rapide sur une courte durée, je note que je suis plutôt stable dans mon rythme jusqu\'à 25/30 minutes à fond (mon parcours de référence faisant +/- 9 minutes par tour). Difficile de tirer un enseignement de ce cas particulier, mais enfin la perte de temps au tour relevée après 3 tours est négligeable. Pour des pilotes correctement entraînés, cela devrait passer sans problème.

Par ailleurs, bien que je puisse me tromper - je ne suis vraiment pas expert en la matière - la récupération doit être plus facile et surtout la fatigue devrait moins peser en fin de course.

Enfin, cela laisse plus de temps pour faire la mécanique vélo, l\'entretien, les réglages et autres petites réparations si nécessaire. Sans parler de la plus grande facilité à gérer l\'alimentation.

Si cette épreuve s\'était courrue partiellement de nuit, en doublant les relais, vous auriez eu jusqu\'à 1h50 environ pour roupiller. Soit 10 minutes pour s\'endormir, 1h30 de sommeil (soit un cycle), 10 minutes pour se réveiller, 10 minutes pour s\'échauffer.

Sinon, avez-vous fait des essais ou avez-vous la possibilté de faire plusieurs séances pour caler votre stratégie ? Ce serait certainement un très gros \"plus\" pour affiner votre gestion.

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il y a 14 ans 1 mois #29252 par lebad
Sur des américaines courtes (2h) auxquelles je suis plutôt habitué, la meilleure stratégie à mes yeux est de faire un seul tour à a fois. Tu peux être \"plus à bloc\" qu\'en doublant la dose. En général, on ne perd vraiment pas de temps sur les relais.

Pour une durée de 6h, ça doit être différent. Moi je viserais tout d\'abord des relais à un tour avec les meilleurs en premier pour \"se faire une place\". Puis des relais de 2 tours. Et sur la fin, si c\'est serré, refaire des relais de 1 tour, éventuellement en faisant tourner un peu plus les meilleurs coéquipiers (si c\'est vraiment la place que vous cherchez).

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il y a 14 ans 1 mois #29336 par Touffe
Réponse de Touffe sur le sujet Re:stratégie à employer pour un 6h d\'endurance
Je me suis livré à un exercice aujourd\'hui

J\'ai refais le même parcours que mardi dernier (même météo, même terrain donc idéal pour une comparaison)

mais en découpage je m\'explique:

Km tps FCmoy vit moy FCmax dans le rouge
E1: 5.3 16min14sec 136 19.6 159 0
E2: 4.5 11min39sec 162 23.2 173 6min11
E3: 6.6 19min31sec 141 20.3 155 0
E4: 4.1 10min07sec 162 24.3 170 5min46
crevaison récup pendant réparation
E5: 2.0 5min54sec 136 20.3 150 0
E6: 4.5 11min48sec 161 22.9 169 8min14
E7: 3.1 9min03sec 132 20.6 151 0

soit 30.1 1h24min16sec 147 21.6 173 20min11
mardi 30.9 1h24min37sec 151 21.9 171 16min10

la perte des 0.8 s\'explique car je continuais de rouler pour arrêter le cardio et le remettre en route

pour les sensations:
j\'ai bien plus mal aux jambes aujourd\'hui, je suis plus entamé physiquement
pendant les périodes à fond, j\'ai trouvé que j\'étais moins lucide sur le vélo
à cause des difficultés à respirer, j\'étais moins attentif sur ma conduite et mes changements de vitesses

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il y a 14 ans 2 semaines #30351 par Touffe
Réponse de Touffe sur le sujet Re:stratégie à employer pour un 6h d\'endurance
Retour d\'expérience sur mon 6h d\'endurance

Finalement le parcours faisait 6.9 km
Sur 21 équipes, on finit 9ème avec 19 tours
Les vainqueurs ont fais 23 tours
Pièces jointes :

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il y a 14 ans 2 semaines #30412 par skippy
Réponse de skippy sur le sujet Re:stratégie à employer pour un 6h d\'endurance
Jolie courbe. C\'est clair que tu l\'as fait au taquet, quasi zone rouge tout du long sur ce tour :yaisse:

Ivan

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il y a 14 ans 2 semaines #30430 par lebad
Et quelle a finalement été votre stratégie ?

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il y a 14 ans 2 semaines #30530 par Touffe
Réponse de Touffe sur le sujet Re:stratégie à employer pour un 6h d\'endurance
Je suis partie le premier (VTT1), et comme c\'était mon premier départ groupé, je me suis mis en queue de peloton :whistle:

relais au 1er tour, VTT2 1tour relais, VTT3 1tour relais, VTT4 1tour relais (total 4tours)

au second relais pareil (total 8 tours)

au troisième relais j\'ai enchainé 2 tours de suite par contre mes coéquipiers ne se sentaient pas d\'attaque pour faire pareil et donc ont fais 1 tour chacun (total 13 tours)

puis on est revenu sur 1 tour chacun (total 17 tours)

puis encore 1 pour moi et VTT2 (total 19 tours)
Pièces jointes :

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il y a 14 ans 2 semaines #30533 par lebad
Donc plutôt au feeling finalement !

J\'espère que ce format \"américaine\" vous a plu.

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il y a 14 ans 2 semaines #30536 par Touffe
Réponse de Touffe sur le sujet Re:stratégie à employer pour un 6h d\'endurance
Moi j\'ai super apprécié, on se prend au jeu, et on est tjs au taqué

Entre les relais, il nous manquait un home trainer, je compensais en roulant 10mn avant mon relais dans une petite côte (monté-descente enchainé, mais c\'était un peu juste)

On remet çà le 05 juin à Dour (c\'est mon club actuel), par contre là le parcours fera 4kms donc on sera surement sur une autre stratégie
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