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SUJET : Freins à disque sur vélo de route

Re: Freins à disque sur vélo de route 3 ans 5 mois ago #138181

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Je viens d'un Dura Ace mécanique 7900. J'aimais vraiment bien l'ergonomie.

Là, c'est pas compliqué : j'adore !!! C'est un peu plus fin et la prise en main est bien solide, j'ai l'impression de mieux les empoigner.
Très bon feeling, pas de point de pression ou de gêne. Bref, de ce côté là, c'est mieux selon mes goûts, donc content.
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Re: Freins à disque sur vélo de route 3 ans 5 mois ago #138182

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Top. Merci pour l'info :)
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Re: Freins à disque sur vélo de route 3 ans 4 mois ago #138927

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Suite à ce sujet, je me suis penché sur la gamme route 2017 Canyon. Impressionnante la bascule complète de la gamme en version à freinage disques. Plus aucun produit route disponible en freinage jantes. J'en reste un peu surpris car si toutes les marques ont désormais un ou des modèles à disque dans leur gamme, je ne crois pas trop m'avancer en disant que Canyon est la première à faire la bascule complète. Personnellement, je ne pensais pas qu'une marque ferait cela dès 2017 :icon_ohwell
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Re: Freins à disque sur vélo de route 3 ans 4 mois ago #138928

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jfd_ écrit:
Suite à ce sujet, je me suis penché sur la gamme route 2017 Canyon. Impressionnante la bascule complète de la gamme en version à freinage disques. Plus aucun produit route disponible en freinage jantes. J'en reste un peu surpris car si toutes les marques ont désormais un ou des modèles à disque dans leur gamme, je ne crois pas trop m'avancer en disant que Canyon est la première à faire la bascule complète. Personnellement, je ne pensais pas qu'une marque ferait cela dès 2017 :icon_ohwell

je ne suis pas sûr de comprendre... A part l'inflite et l'endurace SLX, les autres modèles semblent exister en freinage patin (même uniquement patin pour le utltimate Al.... C'est vrai qu'il faut aller vers les bas de page et que les modèles à patins sont plutôt cacher...
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Freins à disque sur vélo de route 3 ans 4 mois ago #138931

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Faut vraiment que j’arrête de fumer n'importe quoi moi. Désolé pour la connerie mais cela me semblait tellement étrange :whistle:
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Freins à disque sur vélo de route 3 ans 4 mois ago #139085

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ça change la vie les gars, allez-y foncez ! :D #Cfinilespatins
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Freins à disque sur vélo de route 3 ans 4 mois ago #139088

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Crossman écrit:
ça change la vie les gars, allez-y foncez ! :D #Cfinilespatins
Tout pareil :good:
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Freins à disque sur vélo de route 3 ans 4 mois ago #139093

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lebad écrit:
Crossman écrit:
ça change la vie les gars, allez-y foncez ! :D #Cfinilespatins
Tout pareil :good:

J'attends juste que ce soit autorisé en course pour en acheter un.
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Freins à disque sur vélo de route 3 ans 4 mois ago #139102

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Question : mon frein avant (ultegra) couine/hurle quand j'appuie un peu fort à vitesse >= 25 km/h.

Une idée ?

Deux disques différents (mais même modèle) me font la même chose. Ca s'était atténué sur une demi-sortie après que j'ai poncé les plaquettes léger. J'incrimine plutôt les plaquettes, donc, mais pas tellement convaincu que ce soit la cause de fond.
(évidemment, j'ai refait mon alignement bien propre, et j'avais fait un rodage qui me semblait correct avec une grosse vingtaine de freinage de30-35 kmh jusqu'à arrêt quasi complet)

Merci de vos lumières
Dernière édition: 3 ans 4 mois ago par lebad.
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Freins à disque sur vélo de route 3 ans 4 mois ago #139105

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Ça me le fait dès que je mets d'autres plaquettes que les Shimano à ailettes de refroidissement (genre quand je me rends compte après 18 mois sans inspection que les plaquettes sont mortes et que j'en chope une paire au hasard :petard: ). Après un léger ponçage tout va bien, après rodage et quelques jours ça chante. Avec les bonnes plaquettes RAS.
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Freins à disque sur vélo de route 3 ans 4 mois ago #139110

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J'ai déjà les shimano à ailettes... :-(
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Freins à disque sur vélo de route 3 ans 4 mois ago #139117

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Et tu utilises les disques Ice Tech fournis avec le groupe ?
Au tout début j'ai aussi eu ce problème de couinement avec les disques Ice Tech, mais après un bon dégraissage (liquide vaisselle puis séchage puis acétone) c'était OK.
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Freins à disque sur vélo de route 3 ans 4 mois ago #139121

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Mouais, c'est ce que j'allais suggérer, dégraisse les disques, puis refais un petit rodage tranquille (il faut que le matériau de friction se dépose sur le disque, c'est pour ça que je parle de rodage même si les composants ne sont pas neufs).
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Freins à disque sur vélo de route 3 ans 4 mois ago #139122

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@lebad : Oui mais métal ou résine (J04C ou J02A)?

Ce que j'ai constaté par rapport aux Marta, c'est que les métal ont tendance à se glacer de manière plus rapide quand je fais de la descente de col. Quelques freinages bien appuyés à partir de 70km/h et hop, gazouillis... C'est un peu ce que je redoutais du reste, glaçage partiel de la plaquette à haute vitesse.
Les résine n'ont pas ce défaut mais comme elles ont un transfert thermique pourri, ça chauffe beaucoup au contact du disque (je l'ai bien bleui :woohoo: ). Depuis je suis repassé à des métal avec dissipateur. Et je vais changer le disque AV pour passer de 140 à 160mm quand il sera un peu plus usé. Disque SM-RT86 à l'AV pour ma part et SM-RT99 à l'AR. Le 160 sera aussi un SM-RT99.
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Freins à disque sur vélo de route 3 ans 4 mois ago #139125

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Merci pour le coup de dégraisser le disque, je vais tenter. Piste intéressante.
J'ai du break cleaner, ça devrait suffire...

Ensuite, j'ai tout le bazar d'origine : les plaquettes J0-je-sais-pas mais je regarderai, et le disque c'est RT81 Ice Tech pour celui qui a couiné le premier.
J'ai un RT99 qui attend les futures belles roues, je pourrais éventuellement tester.

Je ne suis plus dans l'impasse pour le moment, merci !
Dernière édition: 3 ans 4 mois ago par lebad.
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Freins à disque sur vélo de route 3 ans 4 mois ago #139134

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parlant des roues des vélos disque ... je m'attendais a voir des roues moins lourdes :icon_ohwell
par exemple les ksyrium disque sont 300 grammes plus lourdes que la versions normale .
a moins que la lourdeur vienne du moyeu :icon_ohwell
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Freins à disque sur vélo de route 3 ans 4 mois ago #139135

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Pour que les disques chauffent moins, on pourrait augmenter leur diamètre. 622mm, ce serait top :icon_tongue
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Freins à disque sur vélo de route 3 ans 4 mois ago #139136

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lebad écrit:
Merci pour le coup de dégraisser le disque, je vais tenter. Piste intéressante.
J'ai du break cleaner, ça devrait suffire...

Ouais, ou du brake cleaner, à la rigueur :petard:

Blague à part, si tu as un truc aérosol prévu pour la moto ou l'auto, cela fonctionne extrêmement bien. Reste que le produit, bourré de solvant, est assez dangereux à manipuler (attention à la peau et aux vapeurs).

J'insiste lourdement, mais prends bien le temps de refaire un rodage une fois le disque dégraissé. Pour que le frein "marche", il faut que le matériau se soit transféré de la plaquette au disque. C'est aussi pour cela qu'il vaut mieux dégraisser les disques quand vous changez de modèle de plaquettes, ça permet une meilleure préparation.

lulu écrit:
parlant des roues des vélos disque ... je m'attendais a voir des roues moins lourdes :icon_ohwell
par exemple les ksyrium disque sont 300 grammes plus lourdes que la versions normale .
a moins que la lourdeur vienne du moyeu :icon_ohwell

Au niveau des moyeux, sur mes conceptions les plus light j'ai 60g d'écart sur la paire de moyeux entre les versions disque et les versions frein sur jante. Avec des conceptions moins light, l'écart dû à la fixation disque est moindre.

Donc même en étant large on n'arriverait pas à 300g juste sur les moyeux. Il faudrait comparer au niveau des rayons, sachant que les leurs ont une section tellement énorme qu'ils doivent peser un âne mort.

Je reste persuadé qu'il y a pas mal à gratter sur les jantes, puisqu'on peut les débarrasser de l'épaisseur de la piste de freinage (épaisseur imposée par une marge d'usure pour les alu, et pour gérer l'échauffement). En repensant la structure de manière générale il y a aussi à gratter puisqu'on élimine les efforts dus à la compression de la jante par les freins. Il suffit de peu sur un profil pour enlever ou ajouter 25/30g, cela se joue à très peu sur les épaisseurs.

Il me semble avoir lu que Mavic indique devoir renforcer la jante pour supporter les efforts (tractions des rayons) imputables au freinage disque. Et en montage radial, il n'y a pas d'efforts sur la jante !? A vtt, entre le disque et les chocs, on fait malgré tout tenir des jantes dont les épaisseurs sont très faibles. Et les freinages sont quand même plus violents que sur route.

Dit autrement, je pense qu'il y a une grosse marge de développement. Avec des rayons normaux en lieu et place des pelles à tarte sauce Ksyrium, je suis convaincu que le gain qu'il y aura à terme sur les jantes compensera le petit surplus sur les moyeux et sur les quelques rayons en plus. A l'arrivée la masse globale sera sans doute très proche, mais l'inertie sera moindre.

De même sur les cadres, certes il faut adapter les bases et les pattes, mais on peut alléger les haubans (et les rendre plus souples). Pour les fourches soit on compare une fourche non-disque souple et une fourche disque, auquel cas la version non-disque est plus légère, soit on compare ce qui est comparable et à rigidité identique l'écart de masse entre disque et non-disque est franchement anecdotique.

Au final, les vélos pèseront à peu près le même poids mais avec moins d'inertie et de vrais freins, sans le risque d'éclater un gommard lors d'une descente de col. Quand les craintes de coupures liées aux disques seront derrière, m'est avis que la norme sera le freinage disque et que dans 10 ans on n'envisagera plus autre chose comme montage.

Rappelez-vous il y a 16 ans à vtt (le disque a débarqué massivement en 2001, avec les Magura Louise et les Formula B4 notamment). Beaucoup de préventions par rapport au risque de brûlure en cas de chute, photos de disques sur les mollets à l'appui. Je ne dis pas que cela n'est jamais arrivé, mais je me demande dans quelle mesure il n'y aurait pas eu des fakes.
Dernière édition: 3 ans 4 mois ago par Seb-@..
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Freins à disque sur vélo de route 3 ans 4 mois ago #139137

  • lebad
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gillesF78 écrit:
Pour que les disques chauffent moins, on pourrait augmenter leur diamètre. 622mm, ce serait top :icon_tongue
:lol:

:good:

@lulu : d'accord avec toi, ce n'est pas encore bien évolué, les roues pour les disques. Les moyeux sont un peu plus lourds, c'est vrai, mais c'est surtout les jantes qui sont pas encore vraiment allégées, je trouve...
Sous peu, je devrais enfin avoir une paire de jantes qui, à mes yeux, est la première à vraiment pousser le bouchon loin vers cette optimisation (aéro, poids et tout et tout). Et sachant qu'il n'y a plus jamais besoin de se poser de question pour le freinage, ça devient une roue à utiliser 100% du temps : bonheur ! A suivre, je vous tiens au courant...
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Freins à disque sur vélo de route 3 ans 4 mois ago #139144

  • david38
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lulu écrit:
parlant des roues des vélos disque ... je m'attendais a voir des roues moins lourdes :icon_ohwell
par exemple les ksyrium disque sont 300 grammes plus lourdes que la versions normale .
a moins que la lourdeur vienne du moyeu :icon_ohwell

Entre le moyeu arrière plus large, la fixation du disque sur les 2 moyeux, les renforts probable de la jante pour résister aux contraintes différentes du freinage et, souvent, l'augmentation du nombre de rayons, faut pas rêver : peu de roues disques seront aussi légères que des roues à freins sur jantes. Le coup de "on va réduire l'épaisseur au niveau de la piste de freinage", je n'y crois pas; les fabricants de jantes vont se contenter d'éviter de surfacer la surface de freinage (économie) et, sur certaines jantes, faire un fraisage à la mavic parce que ce sera un plus marketing. C'est comme le fait d'augmenter le diamètre d'un tube et d'en réduire l'épaisseur pour diminuer la masse et augmenter la rigidité: c'est vrai quand c'est fait mais qui le fait vraiment? On nous vends ça depuis + de 15 ans mais ce n'est pas appliqué. Exemples : les tiges de selle qui utilisent la même épaisseur de tube quelque soit le diamètre, les séries de tube pour cadre (cf chez columbus ...), etc...
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