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Cyclisme et hypertension

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il y a 1 an 3 mois - il y a 1 an 3 mois #182642 par pasqup01
Cyclisme et hypertension a été créé par pasqup01
En amont d'un post de pleureuse que je redoute de devoir vous faire et qui viendra le cas échéant alimenter le fil "bobo" du forum... je viens partager ce qui est, pour moi, une surprise.

En effet, béotien en de nombreuses choses - et notamment la santé - j'avais intuitivement pensé que le cyclisme est un sport hautement recommandable pour l'hypertendu : lutte contre le surpoids, alimentation souvent mieux suivi par les sportifs, etc. Bref, le passionné comme moi est persuadé que le cyclisme est un remède à tout :petard:
Jusqu'à ce que, pathologie qu'on me demande de surveiller et de faire suivre faisant (voire de traiter mais je traine les pieds...), je fouille les infos à ce sujet et tombe sur plusieurs rapports en sens inverse.


Je vous livre ainsi ce tableau qui semble largement partagé (recommandations européennes) par les professions de santé (si j'en suis ce que raconte cette thèse de médecine de 2018 : dumas.ccsd.cnrs.fr/dumas-02083784/document ) et qui positionne le cyclisme comme un des "pires" sports (caté III C) en la matière :blink:





D'ailleurs, un petit peu plus loin dans cette même thèse, on voit que les sports III C sont les premiers à devoir sauter... pas glop pas glop :(






Tout ceci se finit en général par un truc du type : le vélo est bon, mais à 70% de la FC, pas plus...
je caricature hein ;-) . Plus sérieusement, les contre-indications semblent plus prudentes s'il n'y a pas d'autres ombres au tableau et hypertension au stade 1. Mais tout de même je fus surpris


Bon, en attendant, je vais provisionner une petite dépression au cas où il faille la sortir bientôt... on ne sait jamais :whistle:

"poi Dio creò la bicicletta perché l'uomo ne facesse strumento di fatica e di esaltazione nell'arduo itinerario della vita", Madonna Del Ghisallo
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Dernière édition: il y a 1 an 3 mois par pasqup01.

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il y a 1 an 3 mois - il y a 1 an 3 mois #182648 par Christoph3
Réponse de Christoph3 sur le sujet Cyclisme et hypertension
Y a un peu plein de sigles que je ne maîtrise pas.
Edit : en fait, y'a que PAS et PAD ...

Edit 2 : L'HTA est définie par une pression artérielle systolique (PAS) ≥ à 140 mmHg et/ou une pression artérielle diastolique. (PAD) ≥ à 90 mmHg
Dernière édition: il y a 1 an 3 mois par Christoph3.

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il y a 1 an 3 mois #182652 par gillesF78
Réponse de gillesF78 sur le sujet Cyclisme et hypertension
Pour vérifier que tout fonctionne bien au niveau cardio chez toi : as-tu fait un test à l'effort ?
Si oui : comment a évolué la tension artérielle au cours du test ? quelles sont les conclusions ?

Christoph3 : ce que tu écris à propos de la HTA est vrai au repos uniquement. A la fin du test d'effort, à PMA, je suis monté à 261 / 46 mmHg (PAS / PAD) et je n'ai pas du tout de problème.

Région Grenobloise, GillesF78
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il y a 1 an 3 mois - il y a 1 an 3 mois #182653 par jfd_
Réponse de jfd_ sur le sujet Cyclisme et hypertension
Effectivement au cours d'un test à l'effort, il est extrêmement important que le 2nd chiffre reste (très) proche de celui au repos à l'acmé de l'effort. En tout état de cause ne jamais dépasser 100. Le dernier test que j'ai passé en médecine du sport il y a qques années, j'étais passé à de 125/72 à 254/85. Retour à moins de 140 en 3 minutes.

A la lecture de ton propos pasqup01, ne serais-tu pas en train de jouer un peu l'autruche coté traitement? Ce n'est pas le traitement qui va changer les choses dans la mauvaise direction et s'il y a besoin, ben, plus tu attends, moins c'est mieux (si je puis dire ;-) ).

Après, il faut aussi je pense que tu lises les attendus et commentaires des tableaux de la thèse que tu insères. Même sans avoir de compétences médicales en propre comme c'est mon cas, on voit des nuances. Et à partir de là, voire avec ton (tes) toubib (s).
Dernière édition: il y a 1 an 3 mois par jfd_.
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il y a 1 an 3 mois - il y a 1 an 3 mois #182654 par pasqup01
Réponse de pasqup01 sur le sujet Cyclisme et hypertension

Y a un peu plein de sigles que je ne maîtrise pas.
Edit : en fait, y'a que PAS et PAD ...

Edit 2 : L'HTA est définie par une pression artérielle systolique (PAS) ≥ à 140 mmHg et/ou une pression artérielle diastolique. (PAD) ≥ à 90 mmHg


tu as bien compris la première ligne et ses classes d'hypertendus (un peu au-dessus de la norme = "normale haute" puis stade 1, 2 et enfin 3), l'autre valeur est celle des Facteurs de Risque (FdR) qui sont détaillés ci-dessous





La bonne nouvelle serait (p12) qu'"un taux sanguin de cholestérol HDL inférieur à 0,40 g/l (un taux supérieur à 0,60 g/l
“annule” un facteur de risque)."

Reste que - en théorie - dès que tu rentres dans les cases jaune, le cyclisme avec intensités n'est pas recommandable

Enfin, c'est ce que le béotien que je suis a compris...

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Dernière édition: il y a 1 an 3 mois par pasqup01.

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il y a 1 an 3 mois #182655 par pasqup01
Réponse de pasqup01 sur le sujet Cyclisme et hypertension

Pour vérifier que tout fonctionne bien au niveau cardio chez toi : as-tu fait un test à l'effort ?
Si oui : comment a évolué la tension artérielle au cours du test ? quelles sont les conclusions ?


Je sais qu'il faudrait que je refasse un test à l'effort avec mesure de la tension... faudrait...

A la lecture de ton propos pasqup01, ne serais-tu pas en train de jouer un peu l'autruche coté traitement? Ce n'est pas le traitement qui va changer les choses dans la mauvaise direction et s'il y a besoin, ben, plus tu attends, moins c'est mieux (si je puis dire ;-) ).

Après, il faut aussi je pense que tu lises les attendus et commentaires des tableaux de la thèse que tu insères. Même sans avoir de compétences médicales en propre comme c'est mon cas, on voit des nuances. Et à partir de là, voire avec ton (tes) toubib (s).


Bien sûr :blush: mais... en caricaturant : je redoute autant que le mal un praticien pas assez enclin à se casser la tête estimant que le sport « intensif » est un luxe dont le cinquantenaire gâté jusque là que je suis pourrait se passer… et me bourrant de béta-bloquant... (pardon de la caricature pour les profession de santé ;-) )
Je veux donc un max d'info - dans la mesure de mon niveau de compréhension limité j'en suis conscient - pour avoir un échange constructif avec le(s) toubib(s)

Sous la pression (sage) de la petite famille je dois donc me lancer dans une amorce de parcours et, évidemment, je suis preneur de toutes infos, expériences… N.B. chez moi c'est surtout la diastole qui déconne...

D’autant plus que, vous, je n’ai pas besoin de vous expliquer la « nécessité » de conserver une capacité à explorer tout le spectre de la courbe des Watts et des pulses pour « être et se sentir vivant ».
En fait, j’aime trop les Gimenez môa ! :petard:

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il y a 1 an 3 mois #182657 par jfd_
Réponse de jfd_ sur le sujet Cyclisme et hypertension
Je comprends tout à fait. Mais si je suivais ton tableau, je suis clairement dans la catégorie des cases rouge du tableau depuis plusieurs années. Or, suite au passage dans "le grand âge" (>50 quoi :petard: ), plus de 38 ans de diabète + LDL pas top, score calcique pas top et suite à une exploration cardiovasculaire complète (je te passe les détails, pas que le test à l'effort), l'avis d'un des trois grands pontes de cardiologie du CHU de Toulouse : circulez, il n'y a rien à voir. Je ne veux pas vous revoir avant plusieurs années.

Ce qui ne m’empêchera pas de me faire suivre pour autant.

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il y a 1 an 3 mois #182658 par pasqup01
Réponse de pasqup01 sur le sujet Cyclisme et hypertension
Merci Jean-François de me rassurer :yaisse:

D'ailleurs, je viens un peu aussi chercher ça ici :blush: en songeant à tous les pratiquants que je connais (plus ou moins) et dont je comprends que, eux aussi, ne seront pas dans le "vert". Pour autant, je vois (lis) bien que vous carburez :good:

J'avoue avoir eu un petit coup de stress en acceptant progressivement l'idée que je ne suis plus dans le vert...
mais je dois relativiser...
ce qui n'est pas mon fort :petard:

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il y a 1 an 3 mois #182660 par stam
Réponse de stam sur le sujet Cyclisme et hypertension
Un diagnostic d'HTA se fait avec plusieurs mesures, ça j'espère que ton toubib te l'a fait faire (prêt d'un appareil portatif et mesures répétées sur plusieurs jours).
Il m'est aussi arrivé de dériver sérieusement (j'avais tout bien fait pour que ça arrive : fatigue, stress au travail, décès de la grand-mère, et RV médical à la descente du vélo :petard: ...), et 3 jours de mesures ont eu vite fait de resituer le "problème". Ceci étant, je suis désormais assez loin du 110/60 de mes jeunes années, et plutôt proche du 125/80, je serais donc enclin à penser que l'âge ne fait rien à cette affaire-là non plus. En dehors de la limitation de l'apport de sel, s'il y a des comportements (sportifs ou alimentaires) qui entretiennent la souplesse des parois artérielles, je suis preneur...

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il y a 1 an 3 mois #182662 par pasqup01
Réponse de pasqup01 sur le sujet Cyclisme et hypertension

Un diagnostic d'HTA se fait avec plusieurs mesures, ça j'espère que ton toubib te l'a fait faire (prêt d'un appareil portatif et mesures répétées sur plusieurs jours).

Voilà plus d'un mois (suite à une nouvelle consultation où on m'y a invité) que je tâche de faire ça un peu sérieusement (plusieurs matin et soir dans la semaine). On m'a orienté vers un Omron M4 et j'ai pris la version IT (trouvée pour 2€ de plus) qui enregistre les valeurs sur le iBidule et me calcule des moyennes (pratique). Je plussoie que ça bouge parfois de manière non négligeable... donc ne pas se focaliser sur une valeur ponctuelle...

En dehors de la limitation de l'apport de sel, s'il y a des comportements (sportifs ou alimentaires) qui entretiennent la souplesse des parois artérielles, je suis preneur...

Me too comme disent ces dames :petard:

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il y a 1 an 3 mois - il y a 1 an 3 mois #182664 par lebad
Réponse de lebad sur le sujet Cyclisme et hypertension
Mon seul conseil, si je peux me permettre : consulte un médecin du sport (si possible en médecine du sport en CHU ou à l'hopital car il aura tout son temps pour toi), et fais lui bien comprendre comment tu pratiques le cyclisme.
Non seulement c'est une bonne occase de faire une check-up chez ce spécialiste, mais en plus il comprendra ta pratique et t"'expliquera. Et enfin, surtout, une grande partie de son boulot consiste à évaluer et prévenir les risques cardio-vasculaires dans le sport !
Dernière édition: il y a 1 an 3 mois par lebad.
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il y a 1 an 3 mois #182673 par pasqup01
Réponse de pasqup01 sur le sujet Cyclisme et hypertension

Mon seul conseil, si je peux me permettre : consulte un médecin du sport (si possible en médecine du sport en CHU ou à l'hopital car il aura tout son temps pour toi), et fais lui bien comprendre comment tu pratiques le cyclisme.
Non seulement c'est une bonne occase de faire une check-up chez ce spécialiste, mais en plus il comprendra ta pratique et t"'expliquera. Et enfin, surtout, une grande partie de son boulot consiste à évaluer et prévenir les risques cardio-vasculaires dans le sport !


J'y songe... j'y songe...

Il y a un toubib généraliste qui connait la question du vélo au groupe médical où je vais (fait parfois des contrôles aux arrivées d'épreuves) et il y a l'option CHU avec un test où je sais également qu'il y a un vélo-phil toubib
Enfin, dernière option, un praticien généraliste (pas mon généraliste mais...) que j'apprécie et avec qui on en avait parlé vite fait. Il avait (je crois) compris mon attendu, me parlant des IEC comme une possible piste...

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il y a 1 an 3 mois #182682 par Lafoy
Réponse de Lafoy sur le sujet Cyclisme et hypertension
Désolé je vais être frontal , je ne comprends pas tes interrogations existentielles !

Tu fais de l hypertension qui plus es i diastolique donc la plus néfaste pour un sportif !
Les professionnels que tu as côtoyé y vont doucement pour t informer car on sait qu’il y a un fort déni des sportifs à prendre un traitement hypotenseur à vie ….mais moins à prendre des substances qui augmentent les performances -:(
Globalement tu ne veux pas arrêter tes gimenez ( personne ne te l interdit?)
Tu as plus de 40 ans , tu fais du sport plus de 5 heures semaine,et malgré cela tu es hypertendu, tu as d autres facteurs de risque
il n y a pas à se poser beaucoup de questions il te faut prendre un hypotenseur si les examens que tu évites s avèrent confirmer ton hypertension.

Les hypotenseurs sont bien supportés sur le long terme et si cela diminue fortement tes risques d avc et infarctus !
Et cela n aura aucune influence sur tes performances…
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il y a 1 an 3 mois #182683 par teamdindon
Réponse de teamdindon sur le sujet Cyclisme et hypertension
+1 avec Lafoy.
Sans te dire que tu vas absolument devoir prendre des hypotenseurs, il faut au moins faire les tests nécessaires (mesure à l'effort, au quotidien, ...) pour évaluer précisément l'ampleur de ton hypertension.
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il y a 1 an 3 mois #182684 par jfd_
Réponse de jfd_ sur le sujet Cyclisme et hypertension
Arghhhh... Pasqup01 qui cherchait de l'aide pour continuer à procrastiner, le voilà poursuivi par le corps médical même sur VO2 :P

Bon, sincèrement, je vais m'y mettre aussi car ce que Dom a mis, c'est vraiment le fond de ma pensée. Mais j'avais préféré le faire plus diplomate moi aussi. Ceci étant, après l'emploi de "faudrait, faudrait,..." et de "J'y songe, j'y songe...", là, il faut arrêter. Si HTA tu as, le plus grand risque que tu cours, ce n'est pas avec les médocs mais maintenant, sans traitement adéquat. Allons, sérieux quoi!!

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il y a 1 an 3 mois - il y a 1 an 3 mois #182687 par pasqup01
Réponse de pasqup01 sur le sujet Cyclisme et hypertension

Désolé je vais être frontal

Pas de soucis ! quand c'est dit avec respect, la franchise / le débat est une bonne chose que je viens d'ailleurs chercher ici :yaisse:

Tu fais de l hypertension qui plus es i diastolique donc la plus néfaste pour un sportif !
Les professionnels que tu as côtoyé y vont doucement pour t informer car on sait qu’il y a un fort déni des sportifs à prendre un traitement hypotenseur à vie ….

Comme bcp (je ne me suis pas plus fort que la moyenne), j'ai besoin de faire un peu de chemin (dans ma tête et en pratique). Après, tout est relatif : ce "constat" n'est pas si ancien (AMHA hein !). Il découle de mes misères de ces derniers mois, et des consultations ad hoc où l'on me prend à chaque fois la tension ; la première fois, tu te dis effet blouse blanche (parce qu'avant tu as toujours eu de bonnes valeurs) mais lorsque ça se répète, tu te mesures à la maison et là faut bien admettre...

Globalement tu ne veux pas arrêter tes gimenez ( personne ne te l interdit?)

Comme dit plus haut, et ce n'est pas manquer de respect à la profession, mais tous les toubib ne se cassent pas forcément autant la tête les uns que les autres à te chercher une soluce en accord avec tes équilibres de vie (mes Gimenez quoi :petard: - je caricature hein !)
A titre d'exemple, je le cite juste une des conclusions de la thèse en médecine évoquée ci-avant : "L’enseignement et la formation des MG, y compris ceux ayant une formation complémentaire en Médecine du Sport, doivent donc être améliorés pour que les patients hypertendus et sportifs soient mieux guidés et accompagnés." Comme quoi c'est pas simple ! :lunettes:

Tu as plus de 40 ans , tu fais du sport plus de 5 heures semaine,et malgré cela tu es hypertendu, tu as d autres facteurs de risque

un peu plus de 50 piges, plutôt 4h/semaine (jamais été gros rouleur...) mais une hérédité en la matière

Les hypotenseurs sont bien supportés sur le long terme et si cela diminue fortement tes risques d avc et infarctus !
Et cela n aura aucune influence sur tes performances…

C'est exactement mon objectif : mais pour cela je viens donc chercher un peu de courage ici (un coup de pied au c.. :blush: ) pour prendre le temps de le faire (j'ai la chance d'avoir une vie hyper-dense par ailleurs) et, surtout, qqes bons conseils de première intention qui permettent de savoir / anticiper un peu où l'on va


Arghhhh... Pasqup01 qui cherchait de l'aide pour continuer à procrastiner, le voilà poursuivi par le corps médical même sur VO2 :P [...] Allons, sérieux quoi!!

Je sais que vous avez raison les copains... c'est pas un hasard si j'ai fait mon "HTA coming-out" ici...
z'allez me donner de l'élan :petard:

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