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SUJET : Corima - Drôme Provençale

Corima - Drôme Provençale 1 an 1 mois ago #147874

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r3m écrit:
le problème des départs c'est qu'il vaut mieux être bien placé pour espérer avoir un groupe de son niveau au moment ou la selection s'opère. Il est préférable d'être dans les moins bons de son groupe et s'accrocher plutôt qu'être le meilleur et passer son temps à tirer / attendre le groupe.
Tout à fait d'accord.
Mais là, les mecs sont même pas capables de faire l'effort sur la première bosse.r3m écrit:
Ca m'est arrivé sur la corima où avec un mauvais placement, je me retrouve dans le groupe d'Alain Prost, j'ai tiré le groupe dans tous les cols et faux plats du parcours pour finalement ne pas faire le sprint à l'arrivée. 2 semaines plus tard je terminais 25' devant Alain Prost sur la Saint Tropez ...
2015 ? On devez être dans le même groupe.
Sauf que moi, j'étais dans les moins bons du groupe ... :petard:
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Corima - Drôme Provençale 1 an 1 mois ago #147875

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Christoph3 écrit:
2015 ? On devez être dans le même groupe.
Sauf que moi, j'étais dans les moins bons du groupe ... :petard:

Oui !!! :blush: Si tu te rappelles j'avais un maillot rapha bleu et cuissard court noir... (On a caillé cette année là !!!) Et Prost qui laissait des trous de 5/6/7/8/9/10 m sans jamais faire l'effort quand j'étais dans sa roue. Il me rendait dingue :D :D
Dernière édition: 1 an 1 mois ago par r3m.
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Corima - Drôme Provençale 1 an 1 mois ago #147876

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Bon, ne partez pas à I4 pour faire ça : I3 suffira bien...

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Corima - Drôme Provençale 1 an 1 mois ago #147877

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Christoph3 écrit:
r3m écrit:
le problème des départs c'est qu'il vaut mieux être bien placé pour espérer avoir un groupe de son niveau au moment ou la selection s'opère. Il est préférable d'être dans les moins bons de son groupe et s'accrocher plutôt qu'être le meilleur et passer son temps à tirer / attendre le groupe.
Tout à fait d'accord.
Mais là, les mecs sont même pas capables de faire l'effort sur la première bosse.

Ils doivent se dire que sur un malentendu, ça peut marcher.
On a les mêmes sur les épreuves de masse VTT, ceux qui tueraient père et mère dans le sas de départ pour partir 5 mètres plus en avant et que tu prends dans le pare-brise à la première bosse.
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Corima - Drôme Provençale 1 an 1 mois ago #147881

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r3m écrit:
le problème des départs c'est qu'il vaut mieux être bien placé pour espérer avoir un groupe de son niveau au moment ou la selection s'opère. Il est préférable d'être dans les moins bons de son groupe et s'accrocher plutôt qu'être le meilleur et passer son temps à tirer / attendre le groupe.
Ca m'est arrivé sur la corima où avec un mauvais placement, je me retrouve dans le groupe d'Alain Prost, j'ai tiré le groupe dans tous les cols et faux plats du parcours pour finalement ne pas faire le sprint à l'arrivée. 2 semaines plus tard je terminais 25' devant Alain Prost sur la Saint Tropez ...

C'est ce que je me dis à chaque fois. Et c'est ce que je fais à chaque fois.
:icon_ohwell
Pourtant, mes deux meilleures performances en cyclo, je parle de la moyenne horaire, je les ai faites en me laissant glisser volontairement du groupe dans lequel j'étais dans la première bosse et que j'aurais pu suivre.
C'était sur deux parcours quasi identiques, la Georges Gay et la Marion Clignet (130 bornes et 1500 de D+, par des bosses entre 1 et 2 km). J'étais placé plutôt dans le premier tiers, sur un total de 200 concurrents, et en fait, les groupes se formaient dans la première bosse. Je manquais d'entraînement suite à des problèmes de genoux, et comme j'appréhendais, je me suis dit qu'il valait mieux que je lève le pied. Ayant fait plusieurs fois ces deux cyclos, les fois précédentes, à essayer de rester le plus longtemps possible dans le groupe avec lequel j'avais réussi à franchir la côte du Castéra (la première difficulté du parcours, et plus longue côte toulousaine), j'avais à chaque fois fini ou avec des crampes ou au bord de l'hypo, alors que j'étais bien plus entraîné pourtant.
Bilan, les deux parcours bouclés à 32 de moy au lieu de 30...

Après, peut-être que ce cas de figure n'est valable que sur des parcours vallonnés... J'aurais quand même tendance à penser que si le nombre de partants est relativement fourni, il ne devrait pas y avoir de gros trou dans l'échelle de valeurs des concurrents.
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Corima - Drôme Provençale 1 an 1 mois ago #147882

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albator83 écrit:
cela dit je maudis ces gorges à chaque édition : je suis toujours à la rupture au même endroit, vent de dos, face, peu importe... sous l'espèce de mini-tunnel juste après la descente technique. Certes ce coup-ci j'étais encore plus mal placé que d'habitude, mais à chaque fois je me fais décrocher deux-trois fois un peu au "mental" avant de rentrer dans le col suivant bien à l'arrache. Sans pouvoir réellement l'expliquer.

Normalement dans la descente de Valouse coté sud est, tu dois avoir le mistral dans le dos. Comme la descente est un peu technique, il faut la faire en tête (a priori tu es bon descendeur non?). Pas de trou à boucher dans le court replat qui suit. Après, le défilé de trente pas, tu as le vent de face. Comme les % sont faibles, si tu restes dans les roues, tu dois être peinard à i3 (voir i2 car personne ne doit vouloir se faire la peau dans la montée). Tu restes au chaud jusqu'à Crupie pour être "frais" afin de t'accrocher dans Orcinas...

Bon après, c'est facile de le dire... :petard:
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Corima - Drôme Provençale 1 an 1 mois ago #147884

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merci pour ce débat constructif,travailler la pma ,mon prochain objectif,mais ça fait mal au jambes,
mais avec 280 de pma c'est pas terrible ,bon a 63ans ,je sais pas si ont peu améliore beaucoup
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Corima - Drôme Provençale 1 an 1 mois ago #147888

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Y'a aussi le niveau qui s'élève d'année en année sur cette épreuve (qui me fait de plus en plus penser aux ex-1000 Bosses dans la fréquentation... le D+ en moins) : ma moyenne grimpe chaque année malgré le vent, alors que le classement stagne. Forcément quand les années basculent dans le mauvais sens (ça ne tardera plus trop pour moi ^^), ça n'aide pas.

PEB écrit:
albator83 écrit:
cela dit je maudis ces gorges à chaque édition : je suis toujours à la rupture au même endroit, vent de dos, face, peu importe... sous l'espèce de mini-tunnel juste après la descente technique. Certes ce coup-ci j'étais encore plus mal placé que d'habitude, mais à chaque fois je me fais décrocher deux-trois fois un peu au "mental" avant de rentrer dans le col suivant bien à l'arrache. Sans pouvoir réellement l'expliquer.

Normalement dans la descente de Valouse coté sud est, tu dois avoir le mistral dans le dos. Comme la descente est un peu technique, il faut la faire en tête (a priori tu es bon descendeur non?). Pas de trou à boucher dans le court replat qui suit. Après, le défilé de trente pas, tu as le vent de face. Comme les % sont faibles, si tu restes dans les roues, tu dois être peinard à i3 (voir i2 car personne ne doit vouloir se faire la peau dans la montée). Tu restes au chaud jusqu'à Crupie pour être "frais" afin de t'accrocher dans Orcinas...

Bon après, c'est facile de le dire... :petard:

Peu attentif en haut de Valouse, donc dans le dernier quart => bouchonné dans l'enfilade de virages le long de la falaise après le pont... je descends correctement (moins que les furieux qui connaissent le coin par cœur), mais là les mecs freinaient à chaque virage alors que ça passe sans toucher aux leviers. Et derrière ça fait l'élastique vent de face, on gâche des cartouches et puis il faut caser le ravito en montée, etc. le coup classique quoi :whistle:
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Dernière édition: 1 an 1 mois ago par albator83.
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Corima - Drôme Provençale 1 an 1 mois ago #147892

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r3m écrit:
Christoph3 écrit:
2015 ? On devez être dans le même groupe.
Sauf que moi, j'étais dans les moins bons du groupe ... :petard:

Oui !!! :blush: Si tu te rappelles j'avais un maillot rapha bleu et cuissard court noir... (On a caillé cette année là !!!) Et Prost qui laissait des trous de 5/6/7/8/9/10 m sans jamais faire l'effort quand j'étais dans sa roue. Il me rendait dingue :D :D
Euh ... C'était il y a 3 ans et on était entre 20 et 30 dans le groupe. Je me rappelle même plus comment j'étais habillé ce jour là, alors les autres ...
Et pour Prost, j'ai vu que c'était lui après l'arrivée parce qu'il se faisait interviewer.
PEB écrit:
Normalement dans la descente de Valouse coté sud est, tu dois avoir le mistral dans le dos. Comme la descente est un peu technique, il faut la faire en tête (a priori tu es bon descendeur non?). Pas de trou à boucher dans le court replat qui suit. Après, le défilé de trente pas, tu as le vent de face. Comme les % sont faibles, si tu restes dans les roues, tu dois être peinard à i3 (voir i2 car personne ne doit vouloir se faire la peau dans la montée). Tu restes au chaud jusqu'à Crupie pour être "frais" afin de t'accrocher dans Orcinas...
Exactement ce que j'ai appliqué, quelques étages en dessous de Rodolphe.
Tellement que dans Sausse j'étais presque sur les freins. Je me suis remis devant pour Orcinas, quand on avait vent dans le dos.
Pour ce qui est des descentes, je trouve que plus tu roules dans les groupes de devant, mieux ça descend. Dimanche, chacun restait à la place qu'il avait au sommet. Aucun risque, pas d'abruti qui descend comme un ### pour prendre 3m et sauter dans la bosse qui suit.
gillesF78 écrit:
Bon, ne partez pas à I4 pour faire ça : I3 suffira bien...
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Tu rigoles ! T'es à I3/I4 jusqu'au ravito des Valettes parce qu'il y a un peu de plat et de faux plat. Avec la vallée d'Aoste, c'est le seul endroit où être en groupe a un intérêt (mais dans la vallée d'Aoste, t'es trop entamé pour rouler en groupe). Tout le reste, tu gères.
Dernière édition: 1 an 1 mois ago par Christoph3.
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Corima - Drôme Provençale 1 an 1 mois ago #147895

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Circus écrit:
lulu écrit:
albator83 écrit:
PMA, PMA, PMA.... et puis bon avec près de 150 départs en cyclosportives (autant d'articles ^^) je commence à avoir l'habitude :yaisse:
Après le risque c'est de se mettre dans le rouge trop longtemps et de le payer sur la fin.

attention quand même de ne pas vouloir faire le Rodolphe et bien d'autre sur le site a la lettre a enfilé des séances pma comme des perles sur un collier... je dirais méfiance avec la pma qui te permet effectivement de suporter le mal et même l'aimé :whistle: , car pour les petits moteur du coup il vole comme les meilleurs la 1er heure et puis :lazy: pour la suite de la cyclo .

T'as pas tort.

Problème, c'est que si tu veux supporter un départ de course ou de cyclo, y a bien qu'une solution, c'est de monter ta PMA. :wonder:

tu supporteras mieux en effet un départ rapide ou un groupe plus rapide encore en fessant monter ta PMA , mai le problème reste le même ...avec la PMA tu surfe sur la vague la 1er heure et tu te dit a chaque fois c'est le bon jour et puis au fur a mesure que le temps avance tu te dégonfle , moi mon gros souci quand j'enfilais les séances a lire l’expérience d'un gars actif sur le forum il y a quelque années , j'en venais même a ne plus être déranger a monter a PMA et du coup sur deux heure en cyclo j'arrivais a vider mon réservoir , depuis je la bosse juste en rappel quand l'envie est la et je vais de plus en plus loin et de plus en plus vite sur mes parcours , j'ai compris que vouloir a tout pris mettre plus de watts dans le moteur ne te sert que sur les trucs de 2 heures et en plus a vouloir gagné juste 30 watts tu peu ruiner ta saison ( ma meilleur saison a été une ou je suis monter a 340 watts sur cp5 et celle ou je suis monter a 380 watts sur cp5 a été ma plus mauvaise .... cuit en juin), quand tu n'a pas le moteur faut chercher ailleurs pour moi :tss: .
( je précise que c'est des constatations d'un ancien sédentaire avec pour ainsi dire seulement 15 ans de sport qui as atteins c'est limite de puissance via une multitude de fractionné et non pas d'un sportifs d'un certain niveau avec un gros moteur de base) je dois admettre aussi qu'avant la découverte du site il y a plus de 10 ans je tournais 30% moins vite que maintenant quel que soit la configuration en vélo.
Dernière édition: 1 an 1 mois ago par lulu.
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Corima - Drôme Provençale 1 an 1 mois ago #147897

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J'ai tendance à croire qu'en bossant bien le seuil puis en complément sur la résistance lactique à i6 la PMA suivra forcément...
En fin de saison passée j'ai fait majoritairement du seuil et en octobre un peu de i6 : j'ai réalisé mon meilleur CP5 : 398wNP.
D'ailleurs si on raisonne en termes de CP et W' çà se conçoit asset facilement : faire monter CP puis travailler son réservoir W' sans trop induire d'effets négatifs sur sa CP.
En tous cas à chaque fois que j'ai bossé spécifiquement la PMA, je n'ai pas trouvé d'amélioration, à part sous le format Gimenez (mais où l'on travaille plutôt à i5++/i6-).
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Corima - Drôme Provençale 1 an 1 mois ago #147901

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Effectivement... la PMA seule ne sert pas à grand chose sans faire un minimum de i2/i3, car on passe la majorité du temps dans ces zones quelle que soit l'épreuve.
Après une PMA basse implique des seuils SV1/SV2 limités, donc une consommation énergétique élevée du glycogène à puissance modeste (au lieu de taper majoritairement dans les graisses)... une fois ce stock épuisé on ne peut que limiter la casse à i2/i3 : pour moi ça signifie 260-280 W, insuffisant pour aller chercher la gagne mais suffisant pour garder sa place sereinement dans le top 10 (voire mieux suivant l'état de fatigue général des troupes devant).
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Corima - Drôme Provençale 1 an 3 semaines ago #148070

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Je viens de faire un tour sur les résultats.
Visiblement, il a été décidé de réduire le nombre de "brevets d'or" (et donc de dossards prio) !
Je ne sais plus comment c'était calculé l'année dernière, mais pour 2018, c'est 10% de la moyenne du temps des 3 premiers de chaque caté.
Bref, pas de brevet d'or pour moi cette année :(
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Corima - Drôme Provençale 1 an 3 semaines ago #148071

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Ah oui les brevets sont dispo, merci de l'info, si tu as un brevet d'or d'une autre épreuve cette année tu peux toujours l'envoyer l'année prochaine, ça avait marché pour moi cette année

Sinon c'est dommage qu'il n'y ait pas de photos de l'épreuve, hormis les trucs à 15 balles :lol:
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Corima - Drôme Provençale 1 an 3 semaines ago #148072

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Encore un diplôme d'argent... Grrrr
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Corima - Drôme Provençale 1 an 3 semaines ago #148075

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Christoph3 écrit:
Je viens de faire un tour sur les résultats.
Visiblement, il a été décidé de réduire le nombre de "brevets d'or" (et donc de dossards prio) !
Je ne sais plus comment c'était calculé l'année dernière, mais pour 2018, c'est 10% de la moyenne du temps des 3 premiers de chaque caté.
Bref, pas de brevet d'or pour moi cette année :(

Vu la foire d'empoigne rien que sur Facebook (et probablement par téléphone/mail), ils ont probablement décidé de serrer la vis à ce niveau... un moyen comme un autre de faire le tri, sans pouvoir affirmer que c'est LA solution (perso je suis dans le bon wagon pour 2019, on verra bien).
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Corima - Drôme Provençale 1 semaine 2 jours ago #155046

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