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La Preuve par 21
il y a 10 ans 10 mois #96407
par teamdindon
... Vuelta qu'il n'a au passage pas gagnée. On fait quoi s'il gagne le tour sans se faire "flasher" par Vayer ?
Réponse de teamdindon sur le sujet Re: La Preuve par 21
Ricky voici une preuve tangible du cyclisme propre
www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-route/Actualites/Fro...ve/377412#xtor=RSS-1
Flashé à 432 watts sur la Vuelta(page 56 Tous dopés ?)
... Vuelta qu'il n'a au passage pas gagnée. On fait quoi s'il gagne le tour sans se faire "flasher" par Vayer ?
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il y a 10 ans 10 mois #96443
par skippy
Moi je parlais de la démonstration de Froome !!!
Heureusement que Euroocar sauve la réputation des pros !!!
laflammerouge.com/que-se-passe-t-il-chez-europcar/
Toujours selon Vayer Voeckler a progressé de 11% en montagne et il tien ses seuils longtemps longtemps longtemps ...Mais AV doit encore dire un grosse connerie
Réponse de skippy sur le sujet Re: La Preuve par 21
Ricky voici une preuve tangible du cyclisme propre
www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-route/Actualites/Fro...ve/377412#xtor=RSS-1
Flashé à 432 watts sur la Vuelta
une aussi belle démonstration scientifique que Vayer. On est pas sorti de l'auberge avec des discours qui n'ont ni queue ni tête.
Si mon collègue qui regarde les supers calculs d'incertitude est un peu beaucoup occupé car c'est la période des examens. I faut dire que lorsqu'il a vu le papier de porteleau sur le calcul, il a assez vite souri donc c'est pas trop scientifiquement intéressant pour lui.
Moi je parlais de la démonstration de Froome !!!
Heureusement que Euroocar sauve la réputation des pros !!!
laflammerouge.com/que-se-passe-t-il-chez-europcar/
Toujours selon Vayer Voeckler a progressé de 11% en montagne et il tien ses seuils longtemps longtemps longtemps ...Mais AV doit encore dire un grosse connerie
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il y a 10 ans 10 mois #96455
par skippy
Réponse de skippy sur le sujet Re: La Preuve par 21
J'ai eu un CEO qui m'a dit un jour:"Ivan, on ne saurait faire boire un âne qui n'a pas soif." A méditer !
Voici un protocole mis en place pour la validation du modèle de Portoleau. J'ai moi-même pu le vérifier des dizaines de fois. Ce calculateur est vraiment bluffant
Après tu peux continuer dans ton abnégation et le déni dont tu fais preuve c'est ton droit :S
Voici un protocole mis en place pour la validation du modèle de Portoleau. J'ai moi-même pu le vérifier des dizaines de fois. Ce calculateur est vraiment bluffant
Après tu peux continuer dans ton abnégation et le déni dont tu fais preuve c'est ton droit :S
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il y a 10 ans 10 mois #96460
par servodep
Born to lose, live to win
Réponse de servodep sur le sujet Re: La Preuve par 21
" on ne saurait faire boire un âne qui n'a pas soif " 
c'est vrai que çà devient pénible !
çà me fait penser aux mécanos qui cherchent les microns partout alors qu'avec deux dixièmes de jeu çà fonctionne parfaitement
c'est vrai que çà devient pénible !
çà me fait penser aux mécanos qui cherchent les microns partout alors qu'avec deux dixièmes de jeu çà fonctionne parfaitement
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il y a 10 ans 10 mois #96495
par skippy
Cela me rappelle un gars dans ma boite. Suisse allemand donc rigueur rigueur rigueur !!!
On lui avait donné le mandat de faire un outil sous Excel pour nous aider a calculer des enveloppes budgétaires pour un type de business.
Je t'explique pas l"usine à gaz" qu'il a pondu (même un gars du CERN fait pas mieux) Je lui expliquais que les données entrées dans son powertool était à la louche et que le niveau de détail et de complexité de son outil était juste inutile.
On s''est bien frité, mais il n'a jamais reconnu la chose.
Alors j'ai fait mon propre tool avec la méthode KISS (Keep It Short & Simple) et cerise sur le gâteau on a gagné l'affaire
Ivan
Réponse de skippy sur le sujet Re: La Preuve par 21
" on ne saurait faire boire un âne qui n'a pas soif "
c'est vrai que çà devient pénible !
à me fait penser aux mécanos qui cherchent les microns partout alors qu'avec deux dixièmes de jeu çà fonctionne parfaitement
Cela me rappelle un gars dans ma boite. Suisse allemand donc rigueur rigueur rigueur !!!
On lui avait donné le mandat de faire un outil sous Excel pour nous aider a calculer des enveloppes budgétaires pour un type de business.
Je t'explique pas l"usine à gaz" qu'il a pondu (même un gars du CERN fait pas mieux)
Je lui expliquais que les données entrées dans son powertool était à la louche et que le niveau de détail et de complexité de son outil était juste inutile.On s''est bien frité, mais il n'a jamais reconnu la chose.
Alors j'ai fait mon propre tool avec la méthode KISS (Keep It Short & Simple) et cerise sur le gâteau on a gagné l'affaire
Ivan
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il y a 10 ans 10 mois #96514
par Sfay
C'est sur qu'en partant sur ce postulat largement rependu, le système à de l'avenir...
Réponse de Sfay sur le sujet Re: La Preuve par 21
Et de toute manière la lutte anti-dopage c'est une lutte perdue d'avance comme la lutte anti-drogue.
Des tricheurs il y en aura toujours et ils auront une longueur d'avance sur ceux qui les traquent.
C'est sur qu'en partant sur ce postulat largement rependu, le système à de l'avenir...
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il y a 10 ans 10 mois #96518
par Oliwood
Ca fait des décennies qu'on se bat contre la drogue. Pour quels résultats? La manière peut-être?
Mais je ne suis pas aussi fataliste que ce morceau de texte amputé de sa suite pourrait le laisser penser ;)
Réponse de Oliwood sur le sujet Re: La Preuve par 21
Et de toute manière la lutte anti-dopage c'est une lutte perdue d'avance comme la lutte anti-drogue.
Des tricheurs il y en aura toujours et ils auront une longueur d'avance sur ceux qui les traquent.
C'est sur qu'en partant sur ce postulat largement rependu, le système à de l'avenir...
Ca fait des décennies qu'on se bat contre la drogue. Pour quels résultats? La manière peut-être?
Mais je ne suis pas aussi fataliste que ce morceau de texte amputé de sa suite pourrait le laisser penser ;)
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il y a 10 ans 10 mois - il y a 10 ans 10 mois #96552
par teamdindon
C'est mon côté "scientifique obtus"
Les calculs ne sont pas nécessairement "à chier" car basés sur des notions de physique de base. C'est juste que les conclusions à l'emporte-pièce qui en sont faites ne collent pas avec une démarche qui se dit "scientifique" car elles éclipsent systématiquement les hypothèses de départ sur le vent et l'évolution en groupe/seul.
Pour avoir lu une bonne partie de la revue "La Preuve par 21", je trouve que les tribunes de Vayer qui sont reprises du Monde, de Libé ou de l'Huma (et qui d'ailleurs sont bourrées d'erreurs de typographie, c'est à se demander si quelqu'un a relu avant l'impression) sont beaucoup plus agréables à lire dans leur ton totalement partial lorsqu'elle ne sont pas qu'une litanie de valeurs de puissance.
Réponse de teamdindon sur le sujet Re: La Preuve par 21
Je remercie encore une fois teamdindon pour son intervention pleine de bon sens.
C'est mon côté "scientifique obtus"Les calculs ne sont pas nécessairement "à chier" car basés sur des notions de physique de base. C'est juste que les conclusions à l'emporte-pièce qui en sont faites ne collent pas avec une démarche qui se dit "scientifique" car elles éclipsent systématiquement les hypothèses de départ sur le vent et l'évolution en groupe/seul.
Pour avoir lu une bonne partie de la revue "La Preuve par 21", je trouve que les tribunes de Vayer qui sont reprises du Monde, de Libé ou de l'Huma (et qui d'ailleurs sont bourrées d'erreurs de typographie, c'est à se demander si quelqu'un a relu avant l'impression) sont beaucoup plus agréables à lire dans leur ton totalement partial lorsqu'elle ne sont pas qu'une litanie de valeurs de puissance.
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il y a 10 ans 10 mois - il y a 10 ans 10 mois #96556
par jfd_
Venant de moi, cela n'aurait pas eu très probablement pas eu d'importance aux yeux de "Mr le Scientifique obtus" (que pour moi tu n'es pas du tout) enfermé dans sa tour d'ivoire dont il ne semble être en mesure de savoir se départir. Tiens, je fais comme lui, parler à l'impersonnel
En fait, s'il est vrai que la rigueur est quelque chose à la fois qui est une valeur que j'apprécie fortement et qu'il faut absolument respecter autant que faire se peut, il faut aussi savoir se rendre compte que tout le monde n'a pas le formatage de l'esprit mode scientifique-carré. C'est ainsi (et quelque part, bienheureux car si tous les être humains avaient la même forme d'esprit, ce serait bien triste) et il faut faire avec. Partant de là, pour faire en sorte que lutter (peut-être encore une idée utopique de ma part, je l'admets quand je vois ce qui se passe même à très petit niveau) contre cette façon de faire, je suis un fervent partisan du fait que plus on en parle, mieux cela est. Malgré le fait que le prix à payer est une certaine approximation dans la rectitude scientifique, même si je regrette ce point. Lorsque l'on se refuse d'en parler sous divers prétextes (dont celui de l'absence de rigueur carrée maximaliste), c'est, pour partie, aussi que l'on n'arrive pas à mesurer la chance que c'est d'avoir une vraie bonne santé.
Réponse de jfd_ sur le sujet Re: La Preuve par 21
Thanks de ta réponse..../...
Les calculs ne sont pas nécessairement "à chier" car basés sur des notions de physique de base. C'est juste que les conclusions à l'emporte-pièce qui en sont faites ne collent pas avec une démarche qui se dit "scientifique" car elles éclipsent systématiquement les hypothèses de départ sur le vent et l'évolution en groupe/seul.
Venant de moi, cela n'aurait pas eu très probablement pas eu d'importance aux yeux de "Mr le Scientifique obtus" (que pour moi tu n'es pas du tout) enfermé dans sa tour d'ivoire dont il ne semble être en mesure de savoir se départir. Tiens, je fais comme lui, parler à l'impersonnel
En fait, s'il est vrai que la rigueur est quelque chose à la fois qui est une valeur que j'apprécie fortement et qu'il faut absolument respecter autant que faire se peut, il faut aussi savoir se rendre compte que tout le monde n'a pas le formatage de l'esprit mode scientifique-carré. C'est ainsi (et quelque part, bienheureux car si tous les être humains avaient la même forme d'esprit, ce serait bien triste) et il faut faire avec. Partant de là, pour faire en sorte que lutter (peut-être encore une idée utopique de ma part, je l'admets quand je vois ce qui se passe même à très petit niveau) contre cette façon de faire, je suis un fervent partisan du fait que plus on en parle, mieux cela est. Malgré le fait que le prix à payer est une certaine approximation dans la rectitude scientifique, même si je regrette ce point. Lorsque l'on se refuse d'en parler sous divers prétextes (dont celui de l'absence de rigueur carrée maximaliste), c'est, pour partie, aussi que l'on n'arrive pas à mesurer la chance que c'est d'avoir une vraie bonne santé.
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il y a 7 ans 9 mois - il y a 7 ans 9 mois #132644
par stam
Réponse de stam sur le sujet La Preuve par 21
Son tableau de données me paraît bizarre en annonçant Bardet à +15W sur ses concurrents dans le Bettex ; je croyais qu'il avait pris de l'avance dans la descente et était monté au même rythme que les autres, voire avait perdu quelques secondes (j'avais en tête 45" d'avance au pied de la montée et il finit avec 26" d'avance sur Quintana). Me trompé-je ?
En tout cas, une bonne réponse à tous ceux qui se plaignent d'un Tour terne avec des poursuivants de Froome qui manqueraient d'ambition : les mecs étaient tous au maximum, prêts et préparés, au meilleur de leur forme, et hormis dans Joux Plane, personne ne pouvait monter plus vite. C'est vraiment moche quand tous disposent des mêmes "armes" ....
En tout cas, une bonne réponse à tous ceux qui se plaignent d'un Tour terne avec des poursuivants de Froome qui manqueraient d'ambition : les mecs étaient tous au maximum, prêts et préparés, au meilleur de leur forme, et hormis dans Joux Plane, personne ne pouvait monter plus vite. C'est vraiment moche quand tous disposent des mêmes "armes"
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