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entrainement du docteur Patrick Mallet

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il y a 9 ans 1 mois #118991 par kikinou16
comme je l'avais dit à certains,j'ai voulu cette année essayer de me préparer à l'aide des programmes proposés dans "le cyclisme moderne, préparation et entrainement" du regretté P.Mallet vol 1

j'ai fait le constat encore en 2014 que j'en fait trop à l'entrainement et que niveau récup je n'ai pas le temps et je ne le prends pour assimilé ce que je me mets dans la gueule,de plus je souffre d'une maladie parodontale qui même;si dans l'absolu elle n'est pas grave me bouffe pas mal d'énergie donc j'ai décidé d'essayer ce programme.

une fois compris les erreurs de temps de séances ou erreurs d'intensités(peut être corrigées dans le vol2)je me suis attaqué au programme sur 4 jours pour les 1°et2°ufo, trop intense pour moi au bout de 3 semaines j'avais le capot ouvert,les feux de détresses ça fumé de partout(ce programme est copieux)

j'ai basculé sur le 3 entrainements semaines,qui en comporte dans l'ensemble 4 :lol:

les séances sont courtes et intenses
1°:force rien de bien différent de Yvan mercredi 2h
2°:travail au seuil et autour du seuil jeudi 2h
3° PMA samedi 1h
4°:sortie club avec travail relais court dimanche 3h-3h30

je dois reconnaitre qu'aujourd'hui,j'assimile bien ces séances,je sens les progrès et tout ça avec 2 fois moins de kms que les autres années priorité à la qualité

j'avais fait y a quelque années le programmes athlète bien préparé d'Yvan 3 jours sur HT et sortie club le dimanche et je dois dire que jusqu'à maintenant c'est mon année référence

donc à la fin de ma préparation hivernale j'ai l'impression d'être bien,avec moins de kms (environ 1000 en janvier habituellement contre 650 cette année idem février)
je suis en sortie club sans problème et malgré mon gabarie je me retrouve en haut des bosses avec les meilleurs(je suis le premier surpris)

je ne dis pas que je vais mieux réussir mais arriver en début de saison dans ces dispositions me donne une certaine motivation :good:

motivation qui chez moi est la clé :yaisse:

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il y a 9 ans 1 mois #118995 par Zeo
Réponse de Zeo sur le sujet entrainement du docteur Patrick Mallet
Effectivement la qualité est la clé quand on a pas des grosses capacités de récup.
Cette année j'essaye de faire que des séances d'une heure max dans la semaine + une longue le weekend pour éviter l'accumulation de fatigue.
En hiver c'est facile à respecter. On verra au printemps... :blush:

Sinon j'ai aussi décalé le début de mon plan d'entraînement d'un bon mois pour être au top plus tard dans la saison.
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il y a 9 ans 1 mois - il y a 9 ans 1 mois #119002 par pasqup01
Je n'ai jamais pu faire le kilomètrage des gars dans les caté où j'ai roulé (cyclosportives, Ufolep 2 et 1) et avec qui j'avais un niveau "comparable" (classement). Quasi la moitié. Typiquement, je n'ai jamais passé les 10 000 annuels et j'ai le mieux marché autour de 6 à 7 000 par an. On est loin du 1 000 bornes par mois.
J'ai toujours pensé que 45' de spécifiques (en plus je trouve ludique et motivant le côté exo à respecter : fractions...) valent mieux que 2h à tourner les jambes au pif.
Et comme j'ai une vie overbooked par ailleurs...

NB. j'ai aimé aussi le côté littérature / apprendre sur l'entrainement - le fonctionnement du corps etc. A ce titre, le bouquin de Grappe, l'échelle ESIE et le Gimenez ont été mon credo.
Depuis qqes années, c'est plutôt fartelk :petard: mais comme je n'ai aucun objectif !

"poi Dio creò la bicicletta perché l'uomo ne facesse strumento di fatica e di esaltazione nell'arduo itinerario della vita", Madonna Del Ghisallo
Dernière édition: il y a 9 ans 1 mois par pasqup01.

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il y a 9 ans 2 semaines #119530 par kikinou16
oui et?

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il y a 9 ans 2 semaines - il y a 9 ans 2 semaines #119535 par pasqup01

oui et?


c'était juste pour confirmer ta fin de ton message initial : trop de volume ne vaut rien - prima la qualita !

"poi Dio creò la bicicletta perché l'uomo ne facesse strumento di fatica e di esaltazione nell'arduo itinerario della vita", Madonna Del Ghisallo
Dernière édition: il y a 9 ans 2 semaines par pasqup01.

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il y a 9 ans 2 semaines #119536 par kikinou16

oui et?


c'était juste pour confirmer ta fin de ton message initial : trop de volume ne vaut rien - prima la qualita !


pas d'inquiétude y avait un mal veillant qui avait commenté mais la kommandantur à effacé :good:

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il y a 9 ans 2 semaines #119542 par pasqup01

oui et?


c'était juste pour confirmer ta fin de ton message initial : trop de volume ne vaut rien - prima la qualita !


pas d'inquiétude y avait un mal veillant qui avait commenté mais la kommandantur à effacé :good:


Pas de soucis Franck, te connaissant je ne l'avais pas pris de travers, même si j'avais pas vu passé le troll ;-)

N.B. je commence à travailler Mme au corps (attention les mauvais esprits :petard: ) pour faire enfin parti de la virée "Ventoux" cette année... je reste toutefois prudent car mes dispos ont la fâcheuse tendance à s'envoler....

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il y a 9 ans 2 semaines #119550 par CrossClimber
Petite parenthèse, quand on parle capacité de récup et charges, il ne pas oublier qu'on progresse aussi sur ce pt pdt l'année et que si un enchainement d'une séance A+B fait mal en hiver il peut être largement réalisable plus tard une fois qu'on a progressé. Bref je ne vous apprend certainement rien mais je vois pas mal de cyclistes qui se bloquent avec cette idée qu'ils ne peuvent pas réaliser certains enchainement, tout ça parce qu'ils sont resté sur un mauvais souvenir d'un enchainement à un mauvais moment.

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il y a 9 ans 2 semaines #119552 par pasqup01

Petite parenthèse, quand on parle capacité de récup et charges, il ne pas oublier qu'on progresse aussi sur ce pt pdt l'année et que si un enchainement d'une séance A+B fait mal en hiver il peut être largement réalisable plus tard une fois qu'on a progressé. Bref je ne vous apprend certainement rien mais je vois pas mal de cyclistes qui se bloquent avec cette idée qu'ils ne peuvent pas réaliser certains enchainement, tout ça parce qu'ils sont resté sur un mauvais souvenir d'un enchainement à un mauvais moment.


Sans même parler d'entraînement, les 9 répétitions d'un Gimenez ne passent jamais en début de saison (en tout cas pour moi) - faut l'accepter. Et puis, chemin faisant, une de plus, et une autre... jusqu'aux 9 !
Je vous rassure, à moi aussi, même quand ça veux passer, ça fait très mal à la g... :woohoo:

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il y a 9 ans 2 semaines #119558 par albator83
Sinon tu réduis un peu les intensités comme j'ai fait sur HT : genre 250/350 W au lieu de 270/370 W.
De quoi le passer jusqu'au bout... et dès que c'est plus "facile" tu relèves les seuils :yaisse:

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il y a 9 ans 2 semaines #119561 par pasqup01

Sinon tu réduis un peu les intensités comme j'ai fait sur HT : genre 250/350 W au lieu de 270/370 W.
De quoi le passer jusqu'au bout... et dès que c'est plus "facile" tu relèves les seuils :yaisse:


Très juste.
Je fais ça aussi (en moins précis car j'ai juste un cardio...)

Sinon, j'aurais plutôt dit "moins pénible" plus que "plus facile" :petard:

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il y a 9 ans 2 semaines #119562 par lulu
Réponse de lulu sur le sujet entrainement du docteur Patrick Mallet
des pro tourne a deux gimenez d'affilée ..quelqu'un a déjà essayé ..

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il y a 9 ans 2 semaines #119563 par albator83
En milieu de printemps (suffisamment frais pour encaisser la charge, mais suffisamment entraîné niveau foncier) j'avais réussi à en faire deux en moins de 48h... très loin de ce qui se fait à la FDJ par exemple (deux dans la même séance).

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il y a 9 ans 2 semaines #119564 par pasqup01

des pro tourne a deux gimenez d'affilée ..quelqu'un a déjà essayé ..


"logiquement", tenir 9 min à I5 est un max - on doit être à l'épuisement à la fin (ça n'est d'ailleurs tenable que du fait des plages de pseudo-récup de 4 min entre chaque min à I5). Alors tenir le double ! :woohoo:
J'aurais tendance à dire que, c'est soit que l'exercice a été sous-évalué (pas vraiment I5, plutôt I4), soit que ..... no comment :whistle:

mais peut être des spécialistes m'expliqueront que c'est possible :icon_ohwell

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il y a 9 ans 2 semaines #119569 par teamdindon
C'est le principe du fractionné de réussir à tenir en cumulé, pour une puissance donnée, un temps supérieur à celui d'un effort en une seule fois.

Par exemple, sur cette activité : app.strava.com/activities/43720275, j'ai passé plus de 21 minutes à une puissance supérieure à ma PMA du moment (400 W)

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il y a 9 ans 2 semaines #119570 par Charly42

des pro tourne a deux gimenez d'affilée ..quelqu'un a déjà essayé ..


Alors, je l'ai FAIT!! :P
en 2011, alors sans capteur de W, première série, de 9, bien comme il faut: finis raid!
recup sur 1/2h en descente, puis j'ai refais les 9 répét, honnêtement, je pense que j'ai du faire l'exo à I3 et la mminute à I5 pour les 2premières, puis I4... je m'en rappel encore, pour vous dire, finis surement dans du I2/I3.

Maintenant, avec le capteur de W, déjà 1 gimenez, c'est dur, voir tres dur... alors 2... pas pour moi en tous les cas.

à bloc!!!

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il y a 9 ans 2 semaines #119572 par pasqup01

C'est le principe du fractionné de réussir à tenir en cumulé, pour une puissance donnée, un temps supérieur à celui d'un effort en une seule fois.

Par exemple, sur cette activité : app.strava.com/activities/43720275, j'ai passé plus de 21 minutes à une puissance supérieure à ma PMA du moment (400 W)


Si je voulais prendre la réflexion par l'autre bout de la lorgnette, cela prouve-t-il que tu as passé 21' au-dessus de ta PMA ou que ta PMA est en fait au-dessus de cette valeur de 400W... :icon_ohwell

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il y a 9 ans 2 semaines #119573 par stam
Réponse de stam sur le sujet entrainement du docteur Patrick Mallet
A l'usage (très modéré pour ce qui me concerne), je pense qu'on a tendance à viser trop près de 100% PMA sur un Gimenez. Or, c'est 1' i5 / 4' i3, et i5 c'est 85-100% PMA. A l'avenir j'aurais tendance à viser beaucoup plus 90% PMA que 100%. De toute façon, si je vise 100% au début je termine à 90%.
Au moment où je travaille le Gimenez (cycle pré-compétition), l'impact est surtout lié au temps passé à >90% FCmax. Dans cette optique, c'est aussi moins dur d'en faire 2.

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il y a 9 ans 2 semaines #119574 par teamdindon

C'est le principe du fractionné de réussir à tenir en cumulé, pour une puissance donnée, un temps supérieur à celui d'un effort en une seule fois.

Par exemple, sur cette activité : app.strava.com/activities/43720275, j'ai passé plus de 21 minutes à une puissance supérieure à ma PMA du moment (400 W)


Si je voulais prendre la réflexion par l'autre bout de la lorgnette, cela prouve-t-il que tu as passé 21' au-dessus de ta PMA ou que ta PMA est en fait au-dessus de cette valeur de 400W... :icon_ohwell


Ma PMA de l'époque obtenue sur un test de 5 minutes sur route en extérieur et en montée (donc les conditions les plus favorables qui soient) était entre 400 et 410 W, si tant est que ce test est représentatif de la PMA. Je m'étais suffisamment "donné" en le réalisant pour certifier qu'il ne m'était pas possible de passer au-dessus de 410 W.
J'ai pris 400 W par facilité pour mon exemple car mon histogramme de puissances est saucissonné en tranches de 50 W. Si je prend la tranche au-dessus, je trouve 12 minutes passées au-dessus de 450 W. On est toujours sur un temps cumulé bien supérieur au temps de soutien d'un effort continu à PMA et je peux t'assurer que 450 W de PMA, c'est du domaine de la science-fiction me concernant.

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il y a 9 ans 2 semaines #119575 par teamdindon

A l'usage (très modéré pour ce qui me concerne), je pense qu'on a tendance à viser trop près de 100% PMA sur un Gimenez. Or, c'est 1' i5 / 4' i3, et i5 c'est 85-100% PMA. A l'avenir j'aurais tendance à viser beaucoup plus 90% PMA que 100%. De toute façon, si je vise 100% au début je termine à 90%.
Au moment où je travaille le Gimenez (cycle pré-compétition), l'impact est surtout lié au temps passé à >90% FCmax. Dans cette optique, c'est aussi moins dur d'en faire 2.


C'est vrai qu'on a toujours tendance à aller chercher le haut des zones, soit respectivement 100 % PMA et 70 % PMA.
En passant à 90% PMA et 60% PMA, je me vois bien en enchaîner deux de suite. A tester tout de même pour être sûr. Par contre, n'ayant pas de montée régulière de 45 minutes à disposition, ça implique de passer près de 2 heures d'affilée sur home-trainer et ça par contre je le sens moyen, ne serait-ce que pour des questions de déshydratation.

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