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SUJET : Questionnement sur entrainement pour 2022

Questionnement sur entrainement pour 2022 3 semaines 23 heures ago #175348

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Pour ce que j’ai dit plus haut je l’ai lu ici
lepetitpignon.com/comment-definir-ses-zones-intensite-cyclisme/
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Questionnement sur entrainement pour 2022 3 semaines 22 heures ago #175349

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Tu fais un test PMA 6 min pour calibrer tes intervalles courts (30/30, 40/20, 1/1, Gimenez etc.) Et un test FTP 30 min pour calibrer tes intervalles longs (seuil, SST etc.). Ce qui est pénible, c'est que les zones qui résultent de ces deux tests sont identiques dans les outils de gestion de l'entraînement. Autrement dit, si tu utilises training peaks par exemple, tu auras des zones qui résultent de ton test FTP, donc quand tu fais une séance de PMA c'est pas le top. Idem quand tu programmes les % des intervalles. Sur training peaks c'est %FTP, l'idéal serait de pouvoir choisir %PMA ou %FTP selon la séance. Ça me paraît évident à faire, mais aucune plateforme ne le propose... Sinon, faire de la PMA au cardio je ne vois pas comment c'est faisable correctement.
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Questionnement sur entrainement pour 2022 3 semaines 22 heures ago #175350

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Merci pour les conseils… même si beaucoup de mots sont du chinois pour moi !!!
Non pas de plateforme pour moi.
Et je garde uniquement la FTP pour mes zones d’intensité même si c’est pas le top…
On verra ce que ça donne déjà dans tous les cas vu mon niveau actuel je peux que progresser !!!
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Questionnement sur entrainement pour 2022 3 semaines 22 heures ago #175353

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N'oublie pas que VO2 n'est pas qu'un forum ;-) Dans la partie entrainement, il y a "quelques" explications (même si toutes n'y sont pas forcément et si l'interface est quelque peu désuète).
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Cet utilisateur a été remercié pour son message par: cricricm1404

Questionnement sur entrainement pour 2022 3 semaines 2 heures ago #175384

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Pas de souci.
Je lis je lis... Il y a bcp d'infos c'est vrai, et en plus je regarde le fofo et me "sers" de l'expérience des uns et des autres, pour les exos, pour les conseils, etc...
Après je t'avoue que tout ce qui est "technique", je ne regarde pas désolé :(
Mais merci encore pour le(s) conseil(s) ! :good:
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Questionnement sur entrainement pour 2022 2 semaines 2 jours ago #175479

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Bonjour.
À quel moment faut-il augmenter l’intensité d’un exercice svp ?
Et comment sait-on que c’est le moment de le faire svp ?
Merci
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Questionnement sur entrainement pour 2022 1 semaine 1 jour ago #175616

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Bonjour.
Si quelqu’un peut me répondre ce serait super merci d’avance…
C’est au sujet de la puissance.
Selon la courbe de puissance on sait qu’on tient x watts pendant x minutes.
Mais peut-on convertir le temps en distance svp ?
Exemple (les chiffres sont du pur hasard) :
Je tiens x watts pendant x minutes.
Se présente un col de 5 kms.
Comment savoir à quelle puissance je dois me mettre pour ne pas exploser rapidement ?
Merci vraiment si vous pouvez m’aider.
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Questionnement sur entrainement pour 2022 1 semaine 1 jour ago #175617

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Une conversion du temps à la distance est bien entendue possible, mais délicate. Elle nécessite simplement que tu connaisses ta vitesse moyenne sur ce parcours.

Or, dans un col, cela va dépendre notamment de la pente : col roulant de 5% ? col classique 8 - 10% ? col très pendu > 10 % ?... et de ton niveau (cyclotouriste <-> Elite) qui va également impacter méchamment la vitesse estimable a priori...

Bref, à la très très grande louche (et donc surtout pour exprimer le principe), pour un col de 5 bornes, une vitesse entre 15 et 20 Km/h indique qu'il te faudra entre 20 et 15 minutes, soit chercher une valeur de puissance comprise entre ton CP15 et ton CP20 sur ta courbe de puissance (en ciblant CP30 tu pourrais monter plus vite sans exploser, en ciblant CP10 tu vas exploser avant le sommet)
"poi Dio creò la bicicletta perché l'uomo ne facesse strumento di fatica e di esaltazione nell'arduo itinerario della vita", Madonna Del Ghisallo
Dernière édition: 1 semaine 1 jour ago par pasqup01.
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Questionnement sur entrainement pour 2022 1 semaine 1 jour ago #175618

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Salut.
Merci pour la réponse tu confirmes ce que je pensais.
Et c’est vrai que le fait de connaître le col ou la bosse aide, sinon…
Merci encore pour la confirmation.
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Questionnement sur entrainement pour 2022 1 semaine 1 jour ago #175619

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Je me permets juste de compléter en disant que le raisonnement tient lorsque "la ligne est au sommet". En effet, s'il y a un autre col un peu plus loin sur ton parcours, tu ne pourras pas forcément répéter le même effort plusieurs fois d'affilé. En tout cas, il faut un laps de temps de récupération. Au-delà d'une récup "complète" (24-48h etc.), il y a la récup durant la sortie. Pour cette dernière, le bon indicateur est le W' (watt prime) - il indique ta réserve (100% au départ) et son suivi (diminue durant l'effort, remonte durant les contre-efforts...) au fur et à mesure de la sortie t'indiqueras l'état de ton réservoir.
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Questionnement sur entrainement pour 2022 1 semaine 1 jour ago #175621

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Sachant que quand tu vides ton réservoir "anaérobique" W' comme le dis Pasqup01, même si tu recharges (en descente de col par exemple), il y a peu de chance que tu parviennes à la vider complètement une seconde fois (la fatigue jouant un rôle).
Toutes ces notions sont très bien exploitées sur Golden Cheetah ; j'aime bien les zones de fatigue décrites dans le récapitulatif du W', mais là je suis déjà HS :pafmur:
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Questionnement sur entrainement pour 2022 1 semaine 1 jour ago #175625

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Plutôt que la puissance moyenne, tu peux essayer d'estimer le temps (et donc la vitesse car tu as la distance) en fonction de ta "vitesse ascensionnelle" . Tu peux l'avoir directement avec Strava si tu l’utilises, ou tu la calcule sur des montées suffisamment longues (au moins 15-20 mn) au dénivelé connu. Exemple : si tu sais que tu montes autour de 1000 m/h, tu mettras environ 24 mn pour grimper un col de 400 m de dénivelé. Strava te donne aussi ta puissance moyenne sur les segments. Je ne connais pas Golden Cheetah mais ça doit donner des données similaires.
Il y a un biais à cette méthode : on a en général une vitesse ascensionnelle plus élevée dans les gros pourcentages, mais si tu compares avec de pentes équivalentes ça marche bien.
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Questionnement sur entrainement pour 2022 1 semaine 1 jour ago #175631

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david38 écrit:
Plutôt que la puissance moyenne, tu peux essayer d'estimer le temps (et donc la vitesse car tu as la distance) en fonction de ta "vitesse ascensionnelle" . Tu peux l'avoir directement avec Strava si tu l’utilises, ou tu la calcule sur des montées suffisamment longues (au moins 15-20 mn) au dénivelé connu. Exemple : si tu sais que tu montes autour de 1000 m/h, tu mettras environ 24 mn pour grimper un col de 400 m de dénivelé. Strava te donne aussi ta puissance moyenne sur les segments. Je ne connais pas Golden Cheetah mais ça doit donner des données similaires.
Il y a un biais à cette méthode : on a en général une vitesse ascensionnelle plus élevée dans les gros pourcentages, mais si tu compares avec de pentes équivalentes ça marche bien.
+1 pour l'utilisation de la vitesse ascensionnelle.
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Questionnement sur entrainement pour 2022 1 semaine 23 heures ago #175633

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Utilise un Sigma ROX 10 : il calculera une puissance théorique en fonction de la vitesse ascensionnelle, de ton poids, et des pertes aérodynamiques (taille + position).
www.vo2cycling.fr/forum/materiel-mecanique-entre...-sigma-rox-10#134261
Région Grenobloise, GillesF78
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Questionnement sur entrainement pour 2022 1 semaine 23 heures ago #175634

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Arf... non j'ai un garmin 830, mais pas grave.
Merci encore pour toutes vos explications...
Je vais déjà essayer de me servir de l'estimation du temps, en espérant que les longues montées que je ne connais pas ne soient pas trop pentues, sinon j'adapterai, ou je pousserai le vélo :pafmur:
Il faudra aussi que je me penche un peu plus sur ma courbe de puissance, et même si ce ne sont que des estimations, peu-être une fois habitué j'arriverai à "gérer" la puissance à adopter en fonction de la montée.
Mais merci encore pour toutes vos explications. :good:
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Questionnement sur entrainement pour 2022 1 semaine 23 heures ago #175635

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si je peux me permettre
si tu connais ta ftp ( la puissance
max sur 20mn)tu te cale un poil en dessous et voilà :good:
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Questionnement sur entrainement pour 2022 1 semaine 11 heures ago #175639

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moi aussi j'ai une question sur l'entrainement pour 2022 :blush:
il y a bien longtemps je suis tombé sur ce site qui ma tout appris et qui ma complètement transformé sur un vélo :evil: :lol:
quelqu'un connait un site équivalent sur le trail > entrainement>étirement et tout les bons conseils qui vont avec ? merci
je commence a accroché méchamment :cheer: en plus du VTT et bientôt du Gravel en retirant un peus du vélo route :whistle: ( marre des bagnoles en et tout simplement du vélo route pour l'instant )
Dernière édition: 1 semaine 11 heures ago par lulu.
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Questionnement sur entrainement pour 2022 1 semaine 10 heures ago #175641

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Je suis pas mal Ugo Ferrari (podcast SoundCloud, réseaux sociaux, Patreon) et il donne beaucoup de pistes sur l'entraînement trail avec son collègue Nicolas Martin.
C'est très orienté ultra (les volumes hebdo font frémir, vu que le garçon prépare 2-3 "100 Miles" chaque saison), mais même dans ma pratique cycliste j'ai retrouvé quelques points intéressants... notamment côté alimentation/récupération.
.: Passions | Galerie | Blog :.
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Questionnement sur entrainement pour 2022 1 semaine 5 heures ago #175645

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Ugo c'est assez spécial effectivement, il est quand-même dans une approche obsessionnelle de son sport, comme beaucoup qui se lancent dans l'ultra je suppose.
Mais bon globalement quand on est déjà cycliste depuis de nombreuses années, y'a pas besoin de se poser beaucoup de questions, l'approche de l'entrainement est quasiment identique.
Après comme toujours tout dépend des objectifs.
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Questionnement sur entrainement pour 2022 1 semaine 4 heures ago #175646

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cyclo13 écrit:
si je peux me permettre
si tu connais ta ftp ( la puissance max sur 20 mn)tu te cale un poil en dessous et voilà :good:
Salut.
Oui je connais ma ftp, enfin une estimation mais qui n'a pas l'air trop loin de la vérité.
Merci pour l'info.
Et d'après ce que j'ai pu remarqué, je fais à peu près ça actuellement, sans "le vouloir" :wonder:
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