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Reprise du training et test de Coggan

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il y a 11 ans 8 mois #79562 par brain dass
Bonjour à tous,

j'ai repris le training après une breve coupure de 2 semaines, et afin de recalibrer mes zones de Power dans trainingpeaks, afin d avoir des TSS, au plus justes, je souhaitais reprogrammer un test de Coggan.

Puis je selon vous le faire au bout de 15 jours de reprise (4 à 6 sorties / sem)?

Thanks,

BD

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il y a 11 ans 8 mois - il y a 11 ans 8 mois #79566 par skippy
Réponse de skippy sur le sujet Re: Reprise du training et test de Coggan
Salut,

Pour avoir une bonne idée de ton FTP, tu peux faire un test CP5 et CP20 ? Utilise ce modèle ? www.cyclingpowermodels.com/MonodCriticalPower.aspx

Après ta coupure va surtout influencer TSB, ATL et CTL ;-) LA il faut laisser le tempe ou temps !!!

Qqs infos ici: www.vo2cycling.fr/index.php?/la-puissance-selon-...outes-les-pages.html


Ivan
Dernière édition: il y a 11 ans 8 mois par skippy.

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il y a 11 ans 8 mois #79605 par Mig74
Ue coupure de 2 semaines suffit-elle pour une perte significative de FTP ? Cela dépend bien sûr de la personne, c'est évident. Je ne saurai l'estimer précisemment, mais pour ma part une coupure de 3 semaines se ressent nettement sur la puissance développé dans le cadre d'un CP20 (estimation perso 30 à 40W...).

Pour TSB / ATL / CTL, cela me semble évident, l'impact sur l'indicateur longue durée étant d'ailleurs très important, et long à rattrapper...

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il y a 11 ans 8 mois #79633 par brain dass
j ai donc programmé un COGGAN dans une huitaine de jour,
j ai très hate !! je m'y prepare pour avoir des valeurs des plus justes, et ne pas mettre dix ans à m'en remettre ;-/

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il y a 11 ans 7 mois #81678 par brain dass
Bonjour,

Arghh test de coggan ce soir!
Après aucun coup de pédale entre le 06/05 et le 1er aout, après une période de reprise de 5 semaine entrecoupée d'une période de maladie (grippe) de 11 jours, j'ai ENFIN fait mon Coggan !

CP 5 = 312 (NP)
CP 20 = 238 (NP)

Je n'ai pas de course avant mars, j'ai qq courses par ci par là, des courses fun.
Que me conseilleriez vous de travailler dans l'immédiat: SST / FTP / PMA ??

En tous cas demain et après demain c'est RECUP ACTIVE ;-)

Merci par avance pour vos contributions

Bonne journée

Phil

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il y a 11 ans 7 mois #81681 par Mig74
Pour ma part, ma W lors d'un CP20 représente env. 85% de mon CP5. Je vois que pour toi, le CP20 = 75% du CP5 approximativement.

De ce que j'ai compris, le résultat d'un CP5 est à peu près la PMA, et un CP20 correspond à SV2. Bien évidemment, j'imagine que cela ne vaut que si ces tests sont faits au taquet, avec une fin de CP5 ou de CP20 à la limite de la rupture.

Quels sont vos valeurs en terme de % de vos CP20 vs CP5 ? J'imagine qu'un travail important du seuil va premettre de rapprocher la SV2 de la PMA, ou permettre de tenir plus longtemps ce seuil, et ce en fonction du travail réalisé ?

Si les spécialiste de ce sujet peuvent donner leur point de vue sur ce sujet je suis preneur ;-)

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il y a 11 ans 7 mois #81683 par stam
J'ai pas tout compris, le CP5 et le CP20 se font à la suite ? :blink:

Sinon je trouve que rester sur cette notion de CP5=PMA élude la question du temps de soutien de VO2max et je dois dire que ça me chagrine beaucoup...

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il y a 11 ans 7 mois #81684 par Mig74

J'ai pas tout compris, le CP5 et le CP20 se font à la suite ? :blink:

Sinon je trouve que rester sur cette notion de CP5=PMA élude la question du temps de soutien de VO2max et je dois dire que ça me chagrine beaucoup...


Perso je ne fais pas un CP5 et un CP20 dans la foulée...

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il y a 11 ans 7 mois #81687 par brain dass
Hello,
OUI, le test de COGGAN c'est bien CP5 + CP20 dans la foulée (10' de recup entre chaque).

Oui, j'ai un faible cp20 par ce que j'ai repris depuis un mois après une coupure de plusieurs mois après une blessure.
Je voulais vraiment savoir où j'en étais pour travailler précis / précis. Now je sais j'ai un bon NDM ;--) mais au moins j ai fait le test et j'ai de véritables valeurs de travail ;-)

prochain COGGAN: dans 8 semaines.

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il y a 11 ans 7 mois #81693 par albator83

J'ai pas tout compris, le CP5 et le CP20 se font à la suite ? :blink:

Sinon je trouve que rester sur cette notion de CP5=PMA élude la question du temps de soutien de VO2max et je dois dire que ça me chagrine beaucoup...


Perso je ne fais pas un CP5 et un CP20 dans la foulée...


Moi non plus... le CP5 est déjà bien assez violent comme ça (pour moi en tout cas ;)).

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il y a 11 ans 7 mois #81695 par skippy
Réponse de skippy sur le sujet Re: Reprise du training et test de Coggan

J'ai pas tout compris, le CP5 et le CP20 se font à la suite ? :blink:

Sinon je trouve que rester sur cette notion de CP5=PMA élude la question du temps de soutien de VO2max et je dois dire que ça me chagrine beaucoup...


Perso je ne fais pas un CP5 et un CP20 dans la foulée...


Moi non plus... le CP5 est déjà bien assez violent comme ça (pour moi en tout cas ;)).


En fait la PMA c'est les watts à VO2MAX. Le CP5 peut varier d'un individu à l'autre à PMA égale je pense. Tolérance aux lactiques et surtout le mental ;-)

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il y a 11 ans 7 mois #81698 par albator83
Certes... faute de la travailler suffisamment à l'entraînement je suis un peu juste à ce niveau-là (surtout comparé au CP20).
Mais je progresse petit à petit en variant les séances ;)

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il y a 11 ans 7 mois #81700 par samueldenis
Ce test avec tout dans la foulée, c'est pour débroussailler le terrain quand on vient d'acquérir un capteur de puissance et qu'on a aucune idée des chiffres qu'on peut développer.

Après ça, il faut approfondir la chose en faisant un vrai CP20 pour bien déterminer son seuil au plus précis et donc ses zones. Après, il faut faire un profil de puissance au plus juste avec chaque CP réalisé avec de la fraicheur!! Un CP20 après un CP5, c'est plus un vrai CP20!!

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il y a 11 ans 7 mois - il y a 11 ans 7 mois #81703 par brain dass

Ce test avec tout dans la foulée, c'est pour débroussailler le terrain quand on vient d'acquérir un capteur de puissance et qu'on a aucune idée des chiffres qu'on peut développer.

Après ça, il faut approfondir la chose en faisant un vrai CP20 pour bien déterminer son seuil au plus précis et donc ses zones. Après, il faut faire un profil de puissance au plus juste avec chaque CP réalisé avec de la fraicheur!! Un CP20 après un CP5, c'est plus un vrai CP20!!


Certes mais le CP20 du test de coggan tient compte de la fatigue du CP5.
Et ce CP20, selon COGGAN te permet de définir ton FTP.
Selon COGGAN: FTP = 0.95x (moyenne NP en WAtt du CP20).
Dernière édition: il y a 11 ans 7 mois par brain dass.

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il y a 11 ans 7 mois #81705 par lebad

Certes... faute de la travailler suffisamment à l'entraînement je suis un peu juste à ce niveau-là (surtout comparé au CP20).
Mais je progresse petit à petit en variant les séances ;)

Un peu pareil que toi, cette année !

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il y a 11 ans 7 mois #81707 par samueldenis

Ce test avec tout dans la foulée, c'est pour débroussailler le terrain quand on vient d'acquérir un capteur de puissance et qu'on a aucune idée des chiffres qu'on peut développer.

Après ça, il faut approfondir la chose en faisant un vrai CP20 pour bien déterminer son seuil au plus précis et donc ses zones. Après, il faut faire un profil de puissance au plus juste avec chaque CP réalisé avec de la fraicheur!! Un CP20 après un CP5, c'est plus un vrai CP20!!


Certes mais le CP20 du test de coggan tient compte de la fatigue du CP5.
Et ce CP20, selon COGGAN te permet de définir ton FTP.
Selon COGGAN: FTP = 0.95x (moyenne NP en WAtt du CP20).


Le protocole de Coggan n'est à faire qu'une fois, pour avoir une base approximative pour pouvoir démarrer avec un capteur! Ensuite, Coggan conseille de faire chaque CP en étant bien frais!

Sinon, moyenne NP, késako? C'est soit la moyenne, soit NP mais les deux ensemble...:icon_ohwell

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il y a 11 ans 7 mois #81708 par brain dass

Ce test avec tout dans la foulée, c'est pour débroussailler le terrain quand on vient d'acquérir un capteur de puissance et qu'on a aucune idée des chiffres qu'on peut développer.

Après ça, il faut approfondir la chose en faisant un vrai CP20 pour bien déterminer son seuil au plus précis et donc ses zones. Après, il faut faire un profil de puissance au plus juste avec chaque CP réalisé avec de la fraicheur!! Un CP20 après un CP5, c'est plus un vrai CP20!!


Certes mais le CP20 du test de coggan tient compte de la fatigue du CP5.
Et ce CP20, selon COGGAN te permet de définir ton FTP.
Selon COGGAN: FTP = 0.95x (moyenne NP en WAtt du CP20).


Le protocole de Coggan n'est à faire qu'une fois, pour avoir une base approximative pour pouvoir démarrer avec un capteur! Ensuite, Coggan conseille de faire chaque CP en étant bien frais!

Sinon, moyenne NP, késako? C'est soit la moyenne, soit NP mais les deux ensemble...:icon_ohwell




AP ou Average Power : il s'agit de votre puissance moyenne sur l'entrainement quelque soit la cinétique de puissance.

NP ou Normalized Power : il s'agit de la puissance moyenne prenant en compte les variations plus ou moins brutales de puissance. Par exemple, le capteur de puissance tiens compte des relances multiples d'une sortie qui influencent la fatigue du sportif.

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il y a 11 ans 7 mois #81709 par vinssout
Boarf si tu es vraiment frais, un CP5 puis tu tourne les jambes 30 minutes puis tu fais un CP20, c'est valable !

5 minutes c'est court ! Tu récupère vachement bien ! Je fais les miens les veille de course au milieu du déblocage !
Tu fais du lactique mais c'est surtout ton système respiratoire et cardiaque qui tourne à plein régime.


Les CP20 c'est déjà un peu plus hard !

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il y a 11 ans 7 mois #81724 par Mig74

Ce test avec tout dans la foulée, c'est pour débroussailler le terrain quand on vient d'acquérir un capteur de puissance et qu'on a aucune idée des chiffres qu'on peut développer.

Après ça, il faut approfondir la chose en faisant un vrai CP20 pour bien déterminer son seuil au plus précis et donc ses zones. Après, il faut faire un profil de puissance au plus juste avec chaque CP réalisé avec de la fraicheur!! Un CP20 après un CP5, c'est plus un vrai CP20!!


Certes mais le CP20 du test de coggan tient compte de la fatigue du CP5.
Et ce CP20, selon COGGAN te permet de définir ton FTP.
Selon COGGAN: FTP = 0.95x (moyenne NP en WAtt du CP20).


Le protocole de Coggan n'est à faire qu'une fois, pour avoir une base approximative pour pouvoir démarrer avec un capteur! Ensuite, Coggan conseille de faire chaque CP en étant bien frais!

Sinon, moyenne NP, késako? C'est soit la moyenne, soit NP mais les deux ensemble...:icon_ohwell




AP ou Average Power : il s'agit de votre puissance moyenne sur l'entrainement quelque soit la cinétique de puissance.

NP ou Normalized Power : il s'agit de la puissance moyenne prenant en compte les variations plus ou moins brutales de puissance. Par exemple, le capteur de puissance tiens compte des relances multiples d'une sortie qui influencent la fatigue du sportif.


Sur un CP5 comme sur un CP20, vu que ta puissance développé est sensiblement identique sur la durée, la puissance moyenne te donne la même valeur que la NP ;-)

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il y a 11 ans 7 mois - il y a 11 ans 7 mois #81752 par samueldenis

Ce test avec tout dans la foulée, c'est pour débroussailler le terrain quand on vient d'acquérir un capteur de puissance et qu'on a aucune idée des chiffres qu'on peut développer.

Après ça, il faut approfondir la chose en faisant un vrai CP20 pour bien déterminer son seuil au plus précis et donc ses zones. Après, il faut faire un profil de puissance au plus juste avec chaque CP réalisé avec de la fraicheur!! Un CP20 après un CP5, c'est plus un vrai CP20!!


Certes mais le CP20 du test de coggan tient compte de la fatigue du CP5.
Et ce CP20, selon COGGAN te permet de définir ton FTP.
Selon COGGAN: FTP = 0.95x (moyenne NP en WAtt du CP20).


Le protocole de Coggan n'est à faire qu'une fois, pour avoir une base approximative pour pouvoir démarrer avec un capteur! Ensuite, Coggan conseille de faire chaque CP en étant bien frais!



Sinon, moyenne NP, késako? C'est soit la moyenne, soit NP mais les deux ensemble...:icon_ohwell




AP ou Average Power : il s'agit de votre puissance moyenne sur l'entrainement quelque soit la cinétique de puissance.

NP ou Normalized Power : il s'agit de la puissance moyenne prenant en compte les variations plus ou moins brutales de puissance. Par exemple, le capteur de puissance tiens compte des relances multiples d'une sortie qui influencent la fatigue du sportif.


Il n'est pas question de moyenne dans la NP. La puissance normalisée, c'est la puissance qui pourrait être développée si l'exercice avait été constant. En gros si un exercice de 10' en 30-30 te donne n TSS, cette charge sur ces 10' équivaudrait à une puissance constante de y watts(puissance normalisée)
Dernière édition: il y a 11 ans 7 mois par samueldenis.
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