Dopage ça va mieux !!!

Zeo écrit:

Au rugby il faut compter aussi les commotions cérébrales, c'est pas joli à voir sur la durée...

+1
Vu de ma petite lorgnette au doigt mouillé sans analyse statistique* (mais il y a un paquet de références biblio dans des articles de Sport et Vie que je pourrais lire pour étayer ou non mon avis), j'aurais plutôt tendance à me préoccuper des problèmes neurologiques que des problèmes cardiaque en ce qui concerne le rugby, qu'il soit de haut ou de petit niveau.


(* : en résumé, un avis de bar PMU)

teamdindon écrit:

Zeo écrit:

Au rugby il faut compter aussi les commotions cérébrales, c'est pas joli à voir sur la durée...

+1
Vu de ma petite lorgnette au doigt mouillé sans analyse statistique* (mais il y a un paquet de références biblio dans des articles de Sport et Vie que je pourrais lire pour étayer ou non mon avis), j'aurais plutôt tendance à me préoccuper des problèmes neurologiques que des problèmes cardiaque en ce qui concerne le rugby, qu'il soit de haut ou de petit niveau.


(* : en résumé, un avis de bar PMU)

Ton avis de bar de PMU est bien éclairé malgré tout.
J'ai une amie, ancienne joueuse amateur dans le même club que moi, en féminine bien entendu, qui en a subi une au cours d'un match.
Elle lutte maintenant depuis des années contre des migraines dans le meilleur des cas, des troubles de l'attention et de la concentration, des pertes de mémoire ponctuelles etc... lui causant évidemment un certain nombre de désagréments plus ou moins graves ne serait-ce que dans sa vie personnelle et professionnelle.
Parce que les pros sont "protégés" ou du moins "surveillés", mais que le même niveau de sécurité ne peut s'appliquer malheureusement aux amateurs. Alors, oui, chez les pros (hommes ou femmes, sans distinction), ça ta plus fort, mais cela tape aussi sur des corps qui sont davantage entrainés. Ce qui n'est pas le cas chez les amateurs, causant indirectement des conséquences parfois plus importantes encore quant aux traumatismes.
Le cœur, cela reste plus souvent de la "mécanique". Le cerveau, c'est bien plus complexe.

teamdindon écrit:

Zeo écrit:

Au rugby il faut compter aussi les commotions cérébrales, c'est pas joli à voir sur la durée...

+1
Vu de ma petite lorgnette au doigt mouillé sans analyse statistique* (mais il y a un paquet de références biblio dans des articles de Sport et Vie que je pourrais lire pour étayer ou non mon avis), j'aurais plutôt tendance à me préoccuper des problèmes neurologiques que des problèmes cardiaque en ce qui concerne le rugby, qu'il soit de haut ou de petit niveau.


(* : en résumé, un avis de bar PMU)

Carrément... et comme dit IceMole si les pros sont un minimum encadrés avec le fameux protocole (qui n'empêche de toute manière pas de prendre d'énormes tampons, assurant "juste" un minimum de récupération), chez les amateurs ce doit être un désastre.

Nous, cyclistes ne sommes pas épargnés par ces dangers du fait des chutes. Je me suis pris un beau gadin en avril en VTT avec pertes de connaissance. J'ai eu certes droit à un scanner dans la foulée, à l'hôpital, mais je suis sorti le lendemain matin sans aucune prescription ou recommandation.
Ceci dit, j'ai pas été bien pendant quelques semaines et j'ai attendu avant de remonter sur mon vélo. Mais j'ai bien conscience que je vieilli et que je deviens plus sage. Il y a 30 ans, j'aurais surement pas attendu.

Concernant le rugby, je me souviens d'un article de neurologie qui analysait les IRM cérébraux de joueur de rugby (désolé, c'est de mémoire et je n'ai plus la réf en tête). Du fait des multiples lésions répétées, à 35 ans, ils avait (en moyenne) le cerveau d'une personne de 80...
Si le football américain apparaît tout aussi violant, les joueurs disposent de protections, ce qui limite les dommages. Là les médecins plaidaient, a minima, pour une adaptation des règles...

Concernant le cyclisme pro, si l'on considère que 50% des pro seront blessé dans l'année (chute), dont 10% sérieusement, du fait de leur activité professionnelle, je me demande combien d'autres professions accepteraient de tels statistiques ?

PEB écrit:

Concernant le cyclisme pro, si l'on considère que 50% des pro seront blessé dans l'année (chute), dont 10% sérieusement, du fait de leur activité professionnelle, je me demande combien d'autres professions accepteraient de tels statistiques ?

Les militaires.

Fredhamster écrit:

l'état de sûr entrainement.

Plutôt que "sûr entrainement", je dirais plutôt l'état d'"entrainement à haut risque"...

PEB écrit:

Concernant le rugby, je me souviens d'un article de neurologie qui analysait les IRM cérébraux de joueur de rugby (désolé, c'est de mémoire et je n'ai plus la réf en tête). Du fait des multiples lésions répétées, à 35 ans, ils avait (en moyenne) le cerveau d'une personne de 80...
Si le football américain apparaît tout aussi violant, les joueurs disposent de protections, ce qui limite les dommages. Là les médecins plaidaient, a minima, pour une adaptation des règles...

Concernant le cyclisme pro, si l'on considère que 50% des pro seront blessé dans l'année (chute), dont 10% sérieusement, du fait de leur activité professionnelle, je me demande combien d'autres professions accepteraient de tels statistiques ?

Le problème du foot US, c'est que sous couvert de protection supérieure on autorise des contacts beaucoup plus violents et dangereux qu'au rugby (où c'est quand même un peu moins la foire depuis 15-20 ans, avec beaucoup de vidéo pour vérifier/sanctionner, etc)... donc l'un dans l'autre
Et c'est ce que m'ont rapporté des pratiquants amateurs (aussi passés par le rugby)... autant dire qu'en NFL avec des milliards de dollars en jeu

albator83 écrit:

Le problème du foot US, c'est que sous couvert de protection supérieure on autorise des contacts beaucoup plus violents et dangereux qu'au rugby (où c'est quand même un peu moins la foire depuis 15-20 ans, avec beaucoup de vidéo pour vérifier/sanctionner, etc)... donc l'un dans l'autre
Et c'est ce que m'ont rapporté des pratiquants amateurs (aussi passés par le rugby)... autant dire qu'en NFL avec des milliards de dollars en jeu

Oui, c'est parfaitement possible. Je te crois volontiers. Ne m'intéressant pas au rugby et encore moins au foot US, je relayais simplement -et de mémoire- les propos de l'article.

Après, je fais une distinction entre les "jeux" et les "sports": on "joue" au tennis, au foot, au basket, etc., mais on ne joue pas au vélo, à la course à pied, à la natation, au triathlon, etc. L'un n'est pas mieux que l'autre. Simplement, à mon sens, les "jeux" répondent prioritairement à une envie de s'amuser ensemble lors du match, de prise de plaisir immédiate (en théorie). Toujours à mon sens, les "sports" répondent à une envie de progresser, de se dépasser, généralement inscrite dans le moyen/long terme. Partant de là, il me semble logique que la préoccupation "santé" se retrouve plus du côté de la pratique du "sport" que du "jeux". Et je pense, effectivement, que la pratique de "jeux" comme le rugby a beaucoup d'impacts négatifs sur la santé (après, la balance coûts/avantages est complexe à établir), mais probablement beaucoup d'impacts positifs (en termes de socialisation, d'esprits d'équipe, de plaisirs de vivre, etc.).

Pour le vélo (comme le triathlon, l'athlétisme, etc.), c'est clairement très bon à la santé... jusqu'à un certain seuil où l'on commence à observer des effets délétères. Je pense que la balance coûts / avantages reste positive, mais proportionnellement moins qu'avec une pratique plus modérée.
Malheureusement je parle en connaissance de cause puisqu'après 40 ans de pratique à 20h/semaine (dont une quinzaine d'année à un relatif "haut-niveau"), j'ai été confronté il y a 4 mois à des problèmes cardiaques (fibrillation auriculaire) qui ont ensuite provoqué un AVC. Là, je suis brutalement contraint de revoir ma pratique sportive, mais c'est un autre sujet...

Fredhamster écrit:

Tu as raison d'en parler, je crois que beaucoup de sportifs d'endurance et particulièrement d'ultra ne se rendent pas compte qu'ils sont à risque.

J'hésitais à faire un post dans le sujet dédié "Qui a un petit bobo ?" (car je n'interviens jamais sur ce sujet) à titre informatif car je pense que plusieurs contributeurs du forum, bien que plus jeunes que moi, ont un profil similaire. Et des années de pratique sportive soutenue augmente la prévalence de fibrillation auriculaire et son corolaire, l'AVC si l'on ne se rend pas aux urgences à temps (ce qui a été mon cas où j'ai bêtement attendu 48h avant de m'y rendre, sous la pression insistante de ma femme et d'amis -je ne me rendait pas compte de la gravité du truc ). Si ça peut éviter à certains la même mésaventure...