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SUJET : Présentation vélo HT

Présentation vélo HT 2 mois 3 semaines ago #161621

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C'est tout à fait ça, encore que certains HT fixes à entraînement direct permettent une légère flexion latérale en danseuse... mais rien à voir avec des rouleaux qui reproduisent quasiment à l'identique les contraintes de la route (équilibre, dos, bras, etc).
Après tout dépend de ce que l'on souhaite faire : si c'est pour se spécialiser dans Zwift et y faire des courses en ligne avec des taquets à 15%, des rouleaux connectés ne constituent pas l'outil le idéal :whistle:
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Dernière édition: 2 mois 3 semaines ago par albator83.
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Présentation vélo HT 2 mois 3 semaines ago #161624

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Par contre, vous utilisez un pneu spécial (typé HT) à l'AR ? et un à l'AV ?
"poi Dio creò la bicicletta perché l'uomo ne facesse strumento di fatica e di esaltazione nell'arduo itinerario della vita", Madonna Del Ghisallo
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Présentation vélo HT 2 mois 3 semaines ago #161625

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Oui, et ils ont même une paire de Bora 35 Black Label dédiée au HT, c'est le modèle recommandé pour les meilleurs ! :lol:
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Présentation vélo HT 2 mois 3 semaines ago #161629

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stam écrit:
Oui, et ils ont même une paire de Bora 35 Black Label dédiée au HT, c'est le modèle recommandé pour les meilleurs ! :lol:

Toi, j'vais te mettre une mine à la VO2LCANE, et même que ce sera avec mes vieilles Bora et leur gros stickers :angry:


Note pour plus tard : être plus discret, ça commence à se voir que je me suis fait une fortune avec mes ventes secrètes de rouleaux de PQ il y a 15 jours... :lunettes: .............. :petard:
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Présentation vélo HT 2 mois 3 semaines ago #161630

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pasqup01 écrit:
c'est plus la crainte (idiote sans doute) de l'équilibre qui me freinerait.

C'est exactement pareil que sur route, comme si tu roulais sur une route de 30cm de large plus exactement.
Par contre au début le fait de faire du sur-place te fait penser que tu vas te péter la gueule et que tu es en équilibre très instable mais ce n'est qu'une illusion.
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Présentation vélo HT 2 mois 3 semaines ago #161636

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pasqup01 écrit:
Par contre, vous utilisez un pneu spécial (typé HT) à l'AR ? et un à l'AV ?
Pour ma part, je prends mon vélo comme si j'allais dehors !
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Présentation vélo HT 2 mois 3 semaines ago #161647

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Pareil que Pierre, c'est tout l'intérêt des rouleaux... zéro prise de tête à la maison, ou à l'échauffement avant les chronos : tu poses le vélo et en avant, sans flinguer les pneus/boyaux.
Comme dit Fred dès que tu roules à plus de 20-25 km/h la physique fait le reste et tu tiens debout :-)
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Dernière édition: 2 mois 3 semaines ago par albator83.
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Présentation vélo HT 2 mois 3 semaines ago #161649

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albator83 écrit:
Pareil que Pierre, c'est tout l'intérêt des rouleaux... zéro prise de tête à la maison, ou à l'échauffement avant les chronos : tu poses le vélo et en avant, sans flinguer les pneus/boyaux.
ça c'est bon !!! :good:


albator83 écrit:
Comme dit Fred dès que tu roules à plus de 20-25 km/h la physique fait le reste et tu tiens debout :-)
Je comprends mieux pourquoi la résistance des rouleaux simule jusqu'à "seulement" 7% de pente :lol:
ça veut dire que ce n'est pas très équilibré sur un effort type force ? :icon_ohwell
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Présentation vélo HT 2 mois 3 semaines ago #161650

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J'arrive à me faire de la force en 40 rpm sur le miens.
Après le travail de la force ne sert à rien en dessous de 65 rpm mais c'est une autre histoire...
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Présentation vélo HT 2 mois 3 semaines ago #161652

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Pas de soucis pour de la force vers 50 rpm.
On s'habitue très vite, en fait.
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Présentation vélo HT 2 mois 3 semaines ago #161655

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Fredhamster écrit:
J'arrive à me faire de la force en 40 rpm sur le miens.
Après le travail de la force ne sert à rien en dessous de 65 rpm mais c'est une autre histoire...

Toujours l'éternel débat endurance de force/force sous-max, quelle cadence de pédalage... Peu importe, le plus important c'est d'être à i3+ voire i4, et de varier pour surprendre l'organisme : on peut très bien aller de séries courtes (moins de 2') à i4+ limite i5, cadence faible (40-50rpm) vers des séries longues à SST/60-65rpm (pour les grimpeurs de cols).

En tous cas je suis votre histoire de rouleaux avec intérêt, car quand j'ai fait beaucoup de HT fixe et que je rebascule sur route, j'ai un mal de chien à la hanche gauche passé 1h30 de selle (dans mes récents souvenirs de fin février début mars). Je vais guetter les occasions à l'hiver prochain :petard:
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Présentation vélo HT 2 mois 3 semaines ago #161656

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cycloflamand écrit:
Je vais guetter les occasions à l'hiver prochain :petard:
Mon conseil : l'hiver prochain ce sera trop tard, les affaires seront faites, plus personne n'attendra la saison des rhumes en Chine pour s'équiper. Les bonnes affaires seront pour juin.
'service ! ;-)

Par contre, je te trouve un peu gonflé d'envisager des infidélités à ton Turbo Muin après en avoir dit tant de bien et m'avoir incité à investir dans un Turno. A ta place je négocierais une prime d'influenceur auprès d'Elite.
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Présentation vélo HT 2 mois 3 semaines ago #161657

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cycloflamand écrit:
En tous cas je suis votre histoire de rouleaux avec intérêt, car quand j'ai fait beaucoup de HT fixe et que je rebascule sur route, j'ai un mal de chien à la hanche gauche passé 1h30 de selle (dans mes récents souvenirs de fin février début mars).
Je n'en suis pas à la douleur mais, effectivement, je trouve qu'il y a un geste à retrouver et une gène à court terme

stam écrit:
cycloflamand écrit:
Je vais guetter les occasions à l'hiver prochain :petard:
Mon conseil : l'hiver prochain ce sera trop tard, les affaires seront faites, plus personne n'attendra la saison des rhumes en Chine pour s'équiper. Les bonnes affaires seront pour juin.
'service ! ;-)
Perso, j'anticipe même qu'il n'y aura pas de bonnes affaires. Possible deuxième vague, rebelote l'hiver prochain, etc. plein de raisons pour que les acheteurs attendent avant de s'en séparer

EDIT : sans compter ceux qui se sont bien amusés avec Zwift et voudront continuer
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Présentation vélo HT 2 mois 3 semaines ago #161663

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Ce matin, j'ai fait un test cp5 + cp20 sur mon Turbo Muin, avec le capteur de puissance Misuro B+

cp5 = 432w (+8%)
cp20 = 380w (+10%)

Donc bon, c'est stable, répétable, mais très inexact.

J'ai mis en fichier attaché le .fit...

Cela me permet tout de même d'utiliser mon mulet pour faire des entrainements bien calibrés sur mon HT.

Si j'utilisais zwift avec ce bidule, je ferais jeu égal avec Jojo_timide38, et les grimpeurs professionnels ;-)
Pièces jointes :
Région Grenobloise, GillesF78
Dernière édition: 2 mois 3 semaines ago par gillesF78.
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Présentation vélo HT 2 mois 3 semaines ago #161666

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Sérieusement impressionné :
\\\\\\\"When I see an adult on a bicycle, I do not despair for the future of the human race.\\\\\\\"
H. G. Wells
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Présentation vélo HT 2 mois 3 semaines ago #161671

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B) une fois j'étais tombé sur une vidéo d'Alaphilippe (ou Jaurégui ?) qui faisait de l'unijambiste sans les mains à rouleaux... tranquilles les mecs :petard:
cycloflamand écrit:
Fredhamster écrit:
J'arrive à me faire de la force en 40 rpm sur le miens.
Après le travail de la force ne sert à rien en dessous de 65 rpm mais c'est une autre histoire...

Toujours l'éternel débat endurance de force/force sous-max, quelle cadence de pédalage... Peu importe, le plus important c'est d'être à i3+ voire i4, et de varier pour surprendre l'organisme : on peut très bien aller de séries courtes (moins de 2') à i4+ limite i5, cadence faible (40-50rpm) vers des séries longues à SST/60-65rpm (pour les grimpeurs de cols).

En tous cas je suis votre histoire de rouleaux avec intérêt, car quand j'ai fait beaucoup de HT fixe et que je rebascule sur route, j'ai un mal de chien à la hanche gauche passé 1h30 de selle (dans mes récents souvenirs de fin février début mars). Je vais guetter les occasions à l'hiver prochain :petard:

En général quand on achète des rouleaux y'a pas 36 modèles différents (en mode connecté, une seule main suffit à compter les modèles dispos), et on sait où on met les pieds.
Pas sûr que tu en trouves beaucoup d'occasion après le déconfinement (par contre des trainers classiques oui, c'est probable).
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Présentation vélo HT 2 mois 3 semaines ago #161672

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Ne vous méprenez pas, je n'envisage à aucun moment de me séparer de min tchio Muin... Les rouleaux viendraient en complément, pour le long, les gimenez, le 30"/30" et consor. Le Turbo Muin conserverait le début de préparation Fmax/Pmax, la Force sous-max si j'en refais un jour, l'hyper-vélocité (je sais pas si c'est opportun de tenter çà sur des rouleaux).

Gilles, en 2017 j'avais fait un test PMA (protocole FFC) à 390w sur le Muin avec mesure aux BePro. En 2018 j'avais fait le même test avec le misuro B+ : 435w , donc à peu près 10% d'écart.
Le réglage de la tension de courroie permet de réduire les écarts, mais pas de façon égale sur toute la plage de puissance du HT. Pour moi, çà règle une sorte d'écart statique, mais comme la loi puissance-vitesse est en a + b*v + c*v² + d*v^3, çà n'agit pas de façon correcte.
Depuis que j'ai re-réglé la tension en serrant la vis de réglage à 2 N.m, je retombe sur les valeurs théoriques. PAr contre le misuro B+ serait dans les choux à coup sûr. C'est pour çà que le misuro B+ est banni de Zwift. Dommage car Elite aurait pu sortir un calculateur qui reprenne l'exacte loi puissance-vitesse du HT. Même la vitesse donnée à la roue libre est fausse... D'ailleurs en regardant ton fichier .fit, j'ai vu que ton diamètre de roue n'est pas bien paramétré. Il faut créer un second profil vélo et saisir Diam.roue = 157mm
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Présentation vélo HT 2 mois 3 semaines ago #161678

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Oui dans ce cas les rouleaux seraient un bon complément... même sans prendre un modèle connecté, il suffit d'avoir une résistance variable correcte pour faire du travail de qualité en 30/30 et Gimenez.
Jusqu'à très récemment -et pendant plusieurs saisons- mon Arion Mag à 200€ d'occasion (comme neuf) avec ses trois niveaux de résistance remplissait très bien ce rôle (et je le garderai de toute manière pour son côté autonome et léger, puisque pas besoin d'électricité pour la résistance ;-) deux gros atouts pour le trimbaler au départ des courses/échauffements).
La survélocité @ 140-150 rpm... j'ai déjà essayé, mais façon pistard donc le c* vissé sur la selle => correctement gainé le vélo ne sort pas, par contre s'il faut sortir 1000 W debout ça va pas le faire (gros risque que les pneus ripent de travers sur les rouleaux, et c'est la cata :pafmur: ).
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Présentation vélo HT 2 mois 3 semaines ago #161679

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Gawain écrit:
Je me permets une suite à mes précédents messages. J'ai reçu ce jour mes rouleaux Kinetic commandés chez Bike24. Quelle invention diabolique ! Comment n'ai-je pas eu l'idée d'acheter un tel objet auparavant ? Ca faisait longtemps que je ne m'étais pas autant amusé.

Je monte dessus un VTT 26 pouces tout rigide single speed (tout ce que j'ai à disposition pour mon confinement). Les voisins doivent se demander qui passe la tondeuse à gazon dans la cave, c'est le seul point négatif...

Vraiment, je recommande, ça n'a absolument rien à voir avec ce que je connaissais du home-trainer, c'est à dire l'ennui mortel.

Je suis très curieux : pourquoi les rouleaux sont beaucoup mieux que le HT ??
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Présentation vélo HT 2 mois 3 semaines ago #161680

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Circus écrit:

Je suis très curieux : pourquoi les rouleaux sont beaucoup mieux que le HT ??

Ce n'est qu'une opinion personnelle qui repose sur mon ressenti et non sur les gains en termes d'entrainement que j'ignore à ce stade.
Je trouve ça extrêmement vivant car il faut maintenir l'équilibre et travailler un coup de pédale fluide là où sur un HT, il faut juste appuyer. Je dois aussi concéder que pour moi, le style, le travail de la beauté du geste de pédalage ont un attrait particulier. Les rouleaux ont une dimension esthétique.
On peut en plus s'amuser à quelques tentatives aventureuses pour travailler l'équilibre : rouler aux extrémités, lâcher une main, deux, se mettre en danseuse (ce qui n'est pas rien sur des rouleaux comme les miens sans mouvements qui le facilitent)...ou même jouer de la flute (comme vu dans la vidéo ci-dessus).

J'ai été conquis par l'idée après avoir vu cette vidéo de François Pervis. A ce niveau, c'est un art :
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H. G. Wells
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