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SUJET : TDF 2020

TDF 2020 2 semaines 17 heures ago #165914

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En vrac :
Bardet avait bien mal au genou après sa chute du jour.
Les Ardennaises pour Pinot ? Et revenir sur le Tour comme Bardet cette année, sans pression, en disant vouloir les étapes (mais en essayant quand même d'aller chercher le maillot Jaune à l’esbroufe), avec Démarre en leader officiel.
J'ai bien aimé la mine d'Alaph' qui a mis le feu aux poudres.
Martin m'épate. Je ne sais pas s'il tiendra 3 semaines à ce rythme, mais pour le moment, c'est du tout bon.
Quintana a perdu de longues années chez Movistar.
Ça faisait pas mal de temps qu'on n'avait pas vu une étape où il ne restait plus que les leaders si loin de l'arrivée.
Dernière édition: 2 semaines 17 heures ago par Christoph3.
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TDF 2020 2 semaines 17 heures ago #165915

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Manque de punch à mon avis pour Pinot sur les Ardennaises, surtout face à du Alaphilippe, Van Aerts, Van Der Poel, EvenPoel, Fuglsang, ... ça fait un paquet de très gros clients.
Son gros point fort, çà reste l'endurance sur plusieurs jours de course, là où tout le monde finit cramé. Reste que pour arriver indemne au bout de plusieurs jours de course, il faut passer au travers de la poisse.

Je reste surpris par la stratégie de Jumbo Visma : Roglic donnait l'impression de pouvoir faire sauter tout le monde à la pédale mais n'a rien fait.
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TDF 2020 2 semaines 17 heures ago #165916

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albator83 écrit:
Il a raison Nans... après la Marmotte quand j'ai entendu le copilote parler de Peters et Zakarin en tête dans Balès, je me suis dit "ça pue pour l'Isérois" ; sans penser aux descentes -à tort- :D
Quant à Pinot ben... à croire qu'il n'y arrivera jamais sur une ou trois semaines, trop d'aléas pour lui à chaque fois (par exemple Bardet a un potentiel un poil moins élevé, mais sait infiniment mieux éviter les embûches sur un GT, ne tombe jamais malade, ne se blesse jamais ou presque... j'espère pas lui porter la guigne cela dit ^^).
Pour moi il devrait se spécialiser sur les courses d'un jour, même si ce n'est pas simple quand on est typé grimpeur (pas grand chose à se mettre sous la dent).

En gagnant le tour de Lombardie, il pourrait s'essayer sur LBL, je trouve que ces dernières saisons il est plus incisif et résistant à i6, et a une petite pointe de vitesse au sprint. Globalement il a gagné en punch et roule pas si mal vu qu'il a été champion de france de CLM. Un peu de travail de musculation et je le verrai bien sur des courses accidentées d'un jour. Si il tient bon demain, il pourra toujours prendre des échappées, la journée à l'air d'avoir été un calvaire, mais il n'a pas posé pied à terre. Au moins il n'aura plus cette foutue pression :petard:
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TDF 2020 2 semaines 17 heures ago #165917

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teamdindon écrit:
Manque de punch à mon avis pour Pinot sur les Ardennaises, surtout face à du Alaphilippe, Van Aerts, Van Der Poel, EvenPoel, Fuglsang, ... ça fait un paquet de très gros clients.
Son gros point fort, çà reste l'endurance sur plusieurs jours de course, là où tout le monde finit cramé. Reste que pour arriver indemne au bout de plusieurs jours de course, il faut passer au travers de la poisse.

Je reste surpris par la stratégie de Jumbo Visma : Roglic donnait l'impression de pouvoir faire sauter tout le monde à la pédale mais n'a rien fait.

Je pense que çà arrange Roglic que d'autres pensent encore pouvoir prendre le jaune, çà lui fait des alliés pour aller chercher les attaques quand il n'a plus d'équipiers. Son équipe n'est pas si forte qu'on pouvait le penser, il attendra le dernier moment pour vider le réservoir. Il peut gagner le CLM de la planche des belles filles et prendre le maillot à ce moment là et pas avant.
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TDF 2020 2 semaines 17 heures ago #165920

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cycloflamand écrit:
teamdindon écrit:
Manque de punch à mon avis pour Pinot sur les Ardennaises, surtout face à du Alaphilippe, Van Aerts, Van Der Poel, EvenPoel, Fuglsang, ... ça fait un paquet de très gros clients.
Son gros point fort, çà reste l'endurance sur plusieurs jours de course, là où tout le monde finit cramé. Reste que pour arriver indemne au bout de plusieurs jours de course, il faut passer au travers de la poisse.

Je reste surpris par la stratégie de Jumbo Visma : Roglic donnait l'impression de pouvoir faire sauter tout le monde à la pédale mais n'a rien fait.

Je pense que çà arrange Roglic que d'autres pensent encore pouvoir prendre le jaune, çà lui fait des alliés pour aller chercher les attaques quand il n'a plus d'équipiers. Son équipe n'est pas si forte qu'on pouvait le penser, il attendra le dernier moment pour vider le réservoir. Il peut gagner le CLM de la planche des belles filles et prendre le maillot à ce moment là et pas avant.

On a des exemple de fails majestueux où ce genre de stratégie échoue à cause d'une crevaison avec changement de roue laborieux ?
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TDF 2020 2 semaines 16 heures ago #165921

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Je n'en retrouve pas... mais à faire l'épicier façon 3ème caté UFOLEP (j'étais mort de rire en entendant Thomas Voeckler en direct), je lui souhaite presque que ça arrive.
A un moment donné faut poser les c* sur la table, c'est le Tour de France : JV n'est pas plus faible qu'une autre équipe, et Roglic est favori (maintenant que Dumoulin a pété)... il doit l'assumer.
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TDF 2020 2 semaines 15 heures ago #165923

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Il se rappelle sa 3ème semaine calamiteuse du Giro l'an passé, il est à l'économie, mais quand on le voit 5-6 places derrière quand Dumoulin fait le train au pied de Peyresourde, puis qu'on le voit sauter sur quelques attaques, on se demande à quoi il joue et çà agace.
Après il ne devrait pas louper les occasions de faire des écarts, car Pogaçar semble avoir du jus et lui il ne sera pas attentiste et ne fera pas de cadeau à son compatriote :side:
Tout semble encore ouvert (sauf pour Pinot :( ), je ne sais pas si l'arrivée de demain permettra de faire des écarts, j'aimerai bien voir Guillaume Martin tenir son rang encore quelques jours...
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TDF 2020 2 semaines 15 heures ago #165924

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Pinot, poissard ? Mouais... je commence à douter de l'encadrement médical à la FdJ, entre la contracture de l'an dernier qui dégénère sur 3-4 jours et les problèmes au dos cette année, pas soignés après une semaine. Des problèmes mineurs, pas invalidants sur le coup, qui deviennent incontrôlables, j'ai l'impression qu'on ne rencontre pas ça dans toutes les équipes. Pourtant il y en a des possibilités sur les courses, non ?
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TDF 2020 2 semaines 15 heures ago #165925

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stam écrit:
Pinot, poissard ? Mouais... je commence à douter de l'encadrement médical à la FdJ, entre la contracture de l'an dernier qui dégénère sur 3-4 jours et les problèmes au dos cette année, pas soignés après une semaine. Des problèmes mineurs, pas invalidants sur le coup, qui deviennent incontrôlables, j'ai l'impression qu'on ne rencontre pas ça dans toutes les équipes. Pourtant il y en a des possibilités sur les courses, non ?

C'est vrai que Gaudu avait aussi mal en bas du dos lors de la seconde étape, à se demander si leur osthéo ne les massacre pas plus qu'autre chose :icon_ohwell Etonnant de voir Pinot souffrir du dos car hier lors de la bordure il a envoyé quelques relais à 60km/h, je ne comprends pas pourquoi ces douleurs au dos ne sont pas apparues en même temps que celle de Gaudu... Surtout qu'à Orcières il monte avec les cadors, à croire que ses blessures ont empiré là où elles auraient dû s'estomper :woohoo: :pafmur:
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TDF 2020 2 semaines 14 heures ago #165926

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C'est une possibilité également... mais là faut être dans le secret de GFDJ ?
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TDF 2020 2 semaines 14 heures ago #165927

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albator83 écrit:
Je n'en retrouve pas... mais à faire l'épicier façon 3ème caté UFOLEP (j'étais mort de rire en entendant Thomas Voeckler en direct), je lui souhaite presque que ça arrive.
A un moment donné faut poser les c* sur la table, c'est le Tour de France : JV n'est pas plus faible qu'une autre équipe, et Roglic est favori (maintenant que Dumoulin a pété)... il doit l'assumer.

Deçu pour Pinot, que je vais pas accabler. Quand on y pense, pour un coureur qui mise sur les grands tours, y a quand même plus de probabilités que ça se déroule mal par la poisse que l'inverse...

Je suis d'accord avec toi Rodophe pour Roglic. Mais il a visiblement fait un pari : il se sent plus fort que les autres et se dit qu'il endossera la tunique le plus tard possible en prenant du temps sur les étapes reines de la 3è semaine. Alors, oui, comme il est dans une équipe de chaudières et que sa tactique sent le manque de panache, on a tous envie qu'il prenne un drapeau dans les roues, une chèvre dans un virage ou un spectateur qui a mal évalué la distance derrière son smartphone...
Si elle fonctionne, on pourra dire "bien joué gars", tout en ayant une certaine réserve sur la valeur sportive de sa performance.
Dernière édition: 2 semaines 14 heures ago par Circus.
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TDF 2020 2 semaines 14 heures ago #165928

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Pour Pinot, je pense qu'on ne connaîtra jamais sa valeur intrinsèque hors encadrement FDJ, frangin, etc. Si ça trouve il est mal géré, si ça se trouve il est déjà au max.

Pendant ce temps là, Pogacar a l'air d'affoler les compteurs dans Peyresourde. "Très athlétique" a précisé le consultant Jalabert qui s'y connaît (sinon il ne serait pas consultant)
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TDF 2020 2 semaines 14 heures ago #165929

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Il affole les compteurs vent dans le dos, sur une montée qui est quasiment droite et sans abri pendant ses 2/3.
"Facile" dans ces conditions de battre les chronos des chaudières Vino et Mayo... en vrai (sauf si capteur daubé, ce qui reste toujours une possibilité) il sort 6.4-.6.5 W/kg sur 24min et pas 6.8 W/kg "surhumains" comme le sous-entendu Vayer :whistle:

Je veux bien éviter d'être naïf sur les perfs des uns et des autres, mais à force de tout comparer hors contexte...
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Dernière édition: 2 semaines 14 heures ago par albator83.
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TDF 2020 2 semaines 14 heures ago #165930

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C'est sûr qu'avec le confinement, le suivi longitudinal des coureurs a été inexistant pendant quelques mois... Bardet pointait déjà ce sujet début avril, avec de gros doutes sur des équipes qui ne font pas partie du MPCC.
Au passage, aujourd'hui il se mange un assistant d'équipe adverse qui ravitaillait ses coureurs au milieu de la route... Pas de bol nos français ce samedi... sauf Nans Peters !
Dernière édition: 2 semaines 14 heures ago par cycloflamand.
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TDF 2020 2 semaines 13 heures ago #165931

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cycloflamand écrit:
Au passage, aujourd'hui il se mange un assistant d'équipe adverse qui ravitaillait ses coureurs au milieu de la route...

Il faudra qu'un jour l'UCI prenne des sanctions sur ce genre de truc (ravitailleur au milieu de la route, DS bourrin en voiture,, etc.) et autrement qu'en argent, par exemple en collant une pénalité chronométrique à tous les coureurs de l'équipe.
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TDF 2020 2 semaines 3 heures ago #165934

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Vent dans le dos dans Peyresourde ? Pas impossible, la météo en montagne étant tellement localisée, ça me surprend car la réalisation annonçait vent d'ouest dans le Port de Balès, et Meteociel donne vent de nord-nord-ouest à Luchon à 17h. Peut-être des vents montant des vallées... ceux qui fréquentent ces coins mal famés pourraient nous éclairer ...
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TDF 2020 2 semaines 3 heures ago #165935

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Sincèrement, il y avait hier un réel vent de Nord-Ouest prononcé depuis le milieu de matinée. Ils ont donc monté le Port de Balès avec vent de dos. Sur le Peyresourde, le vent de dos a du être bien moins important car la montée sur ce versant se faisait sur une orientation Est-Ouest. donc, par rapport aux vents du jour, vent de face. Mais entre le vent d'ouest de face sensible et avec le thermique de vallée d'après-midi dans le dos, difficile pour moi de dire ce qu'en a été la résultante de manière sure et certaine. Je peux juste pencher pour un vent de dos en moyenne sur la montée car il y a la crête Cap de Hont-Nére jusqu'au Pouy Louby qui protège le vallon des vents de Nord-Ouest modérés assez bien.
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TDF 2020 1 semaine 6 jours ago #165943

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Papa était hier dans le Balès et il est redescendu en descendant à vélo côté Luchon. Le vent de vallée était marqué dans les 2 cols, une 20aine de km/h.
Il sait de quoi il parle, c'est un ancien parapentiste.

D'ailleurs, pour l'anecdote, le haut du Balès c'est là où on apprenait à faire du parapente dans les années 1980. A l'époque la route n'était pas goudronnée.
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TDF 2020 1 semaine 6 jours ago #165949

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O. Naesen aujourd'hui :
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TDF 2020 1 semaine 6 jours ago #165950

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Une PMA probablement largement au dessus de 500w ....
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