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roues routes artisanales vs industrielles
il y a 6 ans 7 mois #142811
par albator83
Réponse de albator83 sur le sujet roues routes artisanales vs industrielles
Ouch... déjà que je trouve les DT-240S pas spécialement donnés 
Faut vraiment avoir envie de Chris King
Faut vraiment avoir envie de Chris King
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il y a 6 ans 7 mois - il y a 6 ans 7 mois #142816
par gillesF78
Région Grenobloise, GillesF78
Réponse de gillesF78 sur le sujet roues routes artisanales vs industrielles
Et personnellement, pour une paire de roues de course avec un gros budget, je mettrais plutôt des tune mig/mag 150 ou des carbon ti qui font gagner facilement 100g et qui sont fabriqués en Europe de l'ouest (Allemagne et Italie)... Sinon des Dt Swiss 180 avec roulements en céramique...
www.carbon-ti.com/products/hubs/x-hub-road-sp/x-...-rear-24-x-campy-375
www.carbon-ti.com/products/hubs/x-hub-road-sp/x-...-rear-24-x-campy-375
Région Grenobloise, GillesF78
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il y a 6 ans 7 mois #142818
par Zeo
Réponse de Zeo sur le sujet roues routes artisanales vs industrielles
Chris King c'est un peu le rapha ou le apple des moyeux.
Production en petite série de produits de bonne qualité et dont on met en avant la segmentation premium pour les vendre très chers.
Des flasques qui cassent ça arrive aussi sur les CK. J'ai moi même eu pas mal de merdes avec les miens. Explicables certes mais ça prouve que c'est pas increvable comme je l'entend souvent.
Enfin sur la conception c'est bien pensé mais c'est aussi pensé pour faire payer bien cher toutes les pièces détachées.
Ex: roulements propriétaires, obligation de changer l'axe complet pour passer d'un corps campa à Shinano...
Production en petite série de produits de bonne qualité et dont on met en avant la segmentation premium pour les vendre très chers.
Des flasques qui cassent ça arrive aussi sur les CK. J'ai moi même eu pas mal de merdes avec les miens. Explicables certes mais ça prouve que c'est pas increvable comme je l'entend souvent.
Enfin sur la conception c'est bien pensé mais c'est aussi pensé pour faire payer bien cher toutes les pièces détachées.
Ex: roulements propriétaires, obligation de changer l'axe complet pour passer d'un corps campa à Shinano...
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il y a 6 ans 7 mois - il y a 6 ans 7 mois #142819
par lebad
Réponse de lebad sur le sujet roues routes artisanales vs industrielles
J'y vais de mon petit retour, avec 12 ans de montage de roue derrière moi...
- DT240 : j'ai essayé pour mes premières belles roues y a 12 ans. La finition partait en lambeau en moins d'un an. La corps de roue libre, c'est du chewing (comme Hope), et en plus, la géo était pas top sur ce modèle... Moralité, j'ai tenté CK -> j'ai encore les moyeux, comme neuf, y compris le corps de roue libre. Je pense que j'en suis à environ 5 jeux de jante dessus. J'ai juste changé l'axe pour mettre un 142*12. Je ne voix pas comment faire plus économique. Il aurait fallu acheter 5 Novatec pour avoir le même service rendu. Et encore, je pense que cette paire doit pouvoir durer encore !
(EDIT : j'ai oublié les roulements qui ont une durée de vie limitée chez DT)
- J'oubliais : sur route, mes moyeux ont vu tous les hivers, avec humidité et parfois neige et sel ! Un petit démontage/nettoyage et hop, tout neuf.
Ce sont les moyeux que Charly vient d'acheter (ils ont voyagé chez un indécis entre temps)
- Gilles, pour le corps de roue libre, tous les alliages d'alu ne se valent. Celle des CK n'est pas du carton pâte à la Hope.
Concernant Tune, là on n'est clairement dans du beaucoup moins rentable. Le seul et unique avantage est le poids. Mais la fiabilité est très clairement mauvaise. Même si je sais que tu as eu une super expérience.
- J'ai vu passer un paquet de CK (pour moi et plein de copains) et un seul soucis pour le moment. Changement de pièces de roue libre, et terminé.
Pour Charly, c'est le seul moyeu qui lui résiste encore (en VTT) !!
Enfin, chacun positionne ses choix et ses compromis comme il l'entend, on est bien d'accord !
- DT240 : j'ai essayé pour mes premières belles roues y a 12 ans. La finition partait en lambeau en moins d'un an. La corps de roue libre, c'est du chewing (comme Hope), et en plus, la géo était pas top sur ce modèle... Moralité, j'ai tenté CK -> j'ai encore les moyeux, comme neuf, y compris le corps de roue libre. Je pense que j'en suis à environ 5 jeux de jante dessus. J'ai juste changé l'axe pour mettre un 142*12. Je ne voix pas comment faire plus économique. Il aurait fallu acheter 5 Novatec pour avoir le même service rendu. Et encore, je pense que cette paire doit pouvoir durer encore !
(EDIT : j'ai oublié les roulements qui ont une durée de vie limitée chez DT)
- J'oubliais : sur route, mes moyeux ont vu tous les hivers, avec humidité et parfois neige et sel ! Un petit démontage/nettoyage et hop, tout neuf.
Ce sont les moyeux que Charly vient d'acheter (ils ont voyagé chez un indécis entre temps)
- Gilles, pour le corps de roue libre, tous les alliages d'alu ne se valent. Celle des CK n'est pas du carton pâte à la Hope.
Concernant Tune, là on n'est clairement dans du beaucoup moins rentable. Le seul et unique avantage est le poids. Mais la fiabilité est très clairement mauvaise. Même si je sais que tu as eu une super expérience.
- J'ai vu passer un paquet de CK (pour moi et plein de copains) et un seul soucis pour le moment. Changement de pièces de roue libre, et terminé.
Pour Charly, c'est le seul moyeu qui lui résiste encore (en VTT) !!
Enfin, chacun positionne ses choix et ses compromis comme il l'entend, on est bien d'accord !
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il y a 6 ans 7 mois #142823
par Charly42
i'm destructor of Hub!!! je vous garantie que rien ne m'a jamais résisté (en VTT) jusqu'au CK!!
Argument supplémentaire en faveur des CK: l'entretient des roulements: idem c'est simple, tu remplaces rien tu nettoies remet de l'huile spéciale
Mon route dois encore me faire 7ans (contrat avec mme pour pouvoir changer plus souvent le/les VTT !!) donc ces moyeux sont parties pour grand moment
à bloc!!!
Réponse de Charly42 sur le sujet roues routes artisanales vs industrielles
Pour Charly, c'est le seul moyeu qui lui résiste encore (en VTT) !!
Enfin, chacun positionne ses choix et ses compromis comme il l'entend, on est bien d'accord !
i'm destructor of Hub!!! je vous garantie que rien ne m'a jamais résisté (en VTT) jusqu'au CK!!Argument supplémentaire en faveur des CK: l'entretient des roulements: idem c'est simple, tu remplaces rien tu nettoies remet de l'huile spéciale
Mon route dois encore me faire 7ans (contrat avec mme pour pouvoir changer plus souvent le/les VTT !!) donc ces moyeux sont parties pour grand moment
à bloc!!!
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il y a 6 ans 7 mois #142825
par gillesF78
Quand je vois qu'on en arrive à établir des contrats de dépense de matos vélo entre conjoints, je réalise que la vie de couple est vraiment dure. T'as aussi un contrat sur le nombre de jours de course / an ?
Région Grenobloise, GillesF78
Réponse de gillesF78 sur le sujet roues routes artisanales vs industrielles
Pour Charly, c'est le seul moyeu qui lui résiste encore (en VTT) !!
Enfin, chacun positionne ses choix et ses compromis comme il l'entend, on est bien d'accord !
Argument supplémentaire en faveur des CK: l'entretient des roulements: idem c'est simple, tu remplaces rien tu nettoies remet de l'huile spéciale
Mon route dois encore me faire 7ans (contrat avec mme pour pouvoir changer plus souvent le/les VTT !!) donc ces moyeux sont parties pour grand moment
Quand je vois qu'on en arrive à établir des contrats de dépense de matos vélo entre conjoints, je réalise que la vie de couple est vraiment dure. T'as aussi un contrat sur le nombre de jours de course / an ? Région Grenobloise, GillesF78
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il y a 6 ans 7 mois #142828
par jfd_
Bon, sinon, ton sujet de forum que tu remontes est de 2014 là
Ce qui est très juste est que AIVEE a eu des soucis avérés sur les 1ères fabrications il y a quelques années qui ne se sont pas résolus d'un seul claquement de doigts. Des modifications ont été faites comme relatées par Bibi W (le fondateur d'Asterion) dans le sujet que tu remontes. Après bien entendu, ce n'est pas une fiabilité à la CK ou WI. C'est très clair. Mais qui peut d'en targuer?
Sincèrement? Ce n'est pas le même tarif non plus, il ne faut pas l'omettre
Après, suite à ces soucis de naissance, la mauvaise réputation a été faite et perdure, véhiculée par divers supports (les forums, FB, d'autres vecteurs,...). Par contre, sur des soucis récurrents actuels en 2017, je ne saurais me prononcer car ne suivant plus ces sujets là
Sinon, il me semble que tu pourrais p.être recommander à ton monteur de mieux se renseigner sur les relations entre FIDEIP & Asterion. En effet, FIDEIP n'est nullement le sous-traitant d'Asterion. De la part d'un pro, c'est un propos que je qualifierai d'un peu léger car il tendrait à montrer qu'il ne sait qu'approximativement avec qui il bosse...
Si c'est juste la durée de vie pour l'utilisateur final, tout à fait d'accord avec toi 
Si l'on y met ce que classiquement on met dans ce qualificatif en 2017 (impact pour la planète de la fabrication du métal titane en partant du minerai, malgré la très grande durée de vie du métal), ce n'est vraiment pas beau du tout. On peut presque dire que c'est le pire des métaux en
terme d'impact.
Tu ne m'en veux pas dis?
Réponse de jfd_ sur le sujet roues routes artisanales vs industrielles
Attention quand même à ne pas trop vite tomber à bras raccourcis sur une marque juste par le on-dit que ce soit de forum ou autre. En la matière, j'essaie toujours d'être pondéré. On le sait tous je crois, on n'entend parler que des trains qui n'arrivent pas à l'heure et ce ne sont que ceux-là qui font l'objet d'une mise en exergue. C'est ainsi...
et les moyeux aivee, par curiosité, ça donne quoi?
Mon monteur de roue m'a laissé entendre que c'est de la daube :
- beaucoup de retours SAV à cause de problèmes divers.
- le SAV de Asterion pour ces moyeux n'est pas très efficace et pour les retours de matériel, ils demandent aux clients de s'adresser directement à leur sous-traitant qui fabrique les moyeux aivee (Fideip en Vendée).
J'ai fait une recherche google : les forums confirment la mauvaise réputation --> light-bikes.fr/phpBB/viewtopic.php?f=44&t=436
Bon, sinon, ton sujet de forum que tu remontes est de 2014 là
Ce qui est très juste est que AIVEE a eu des soucis avérés sur les 1ères fabrications il y a quelques années qui ne se sont pas résolus d'un seul claquement de doigts. Des modifications ont été faites comme relatées par Bibi W (le fondateur d'Asterion) dans le sujet que tu remontes. Après bien entendu, ce n'est pas une fiabilité à la CK ou WI. C'est très clair. Mais qui peut d'en targuer?
Sincèrement? Ce n'est pas le même tarif non plus, il ne faut pas l'omettre Après, suite à ces soucis de naissance, la mauvaise réputation a été faite et perdure, véhiculée par divers supports (les forums, FB, d'autres vecteurs,...). Par contre, sur des soucis récurrents actuels en 2017, je ne saurais me prononcer car ne suivant plus ces sujets là
Sinon, il me semble que tu pourrais p.être recommander à ton monteur de mieux se renseigner sur les relations entre FIDEIP & Asterion. En effet, FIDEIP n'est nullement le sous-traitant d'Asterion. De la part d'un pro, c'est un propos que je qualifierai d'un peu léger car il tendrait à montrer qu'il ne sait qu'approximativement avec qui il bosse...
Tout dépend de ce que l'on met dans durableTant qu'à faire dans le haut de gamme, les ingénieurs de Chris Kong devraient faire leur crl en un matériau durable (titane).
Si c'est juste la durée de vie pour l'utilisateur final, tout à fait d'accord avec toi Si l'on y met ce que classiquement on met dans ce qualificatif en 2017 (impact pour la planète de la fabrication du métal titane en partant du minerai, malgré la très grande durée de vie du métal), ce n'est vraiment pas beau du tout. On peut presque dire que c'est le pire des métaux en
terme d'impact.
Tu ne m'en veux pas dis?
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il y a 6 ans 7 mois #142833
par albator83
Réponse de albator83 sur le sujet roues routes artisanales vs industrielles
Tu chipotes JF ^^ nous sommes tous bien conscients que rouler sur acier, alu, carbone ou titane est loin d'être "bio"
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il y a 6 ans 7 mois #142835
par gillesF78
Non, bien sûr. Je ne savais pas que le titane était écologiquement dit "non-durable". Je parlais de la durée de vie fonctionnelle du produit.
Qu'est qui cloche du côté écolo ?
Région Grenobloise, GillesF78
Réponse de gillesF78 sur le sujet roues routes artisanales vs industrielles
Tout dépend de ce que l'on met dans durableTant qu'à faire dans le haut de gamme, les ingénieurs de Chris Kong devraient faire leur crl en un matériau durable (titane).
Si l'on y met ce que classiquement on met dans ce qualificatif en 2017 (impact pour la planète de la fabrication du métal titane en partant du minerai, malgré la très grande durée de vie du métal), ce n'est vraiment pas beau du tout. On peut presque dire que c'est le pire des métaux en
terme d'impact.
Tu ne m'en veux pas dis?
Non, bien sûr. Je ne savais pas que le titane était écologiquement dit "non-durable". Je parlais de la durée de vie fonctionnelle du produit.
Qu'est qui cloche du côté écolo ?
Région Grenobloise, GillesF78
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il y a 6 ans 7 mois #142836
par Charly42
oulà je t'arrête de suite Gilles: quand tu te maries, que tu as des enfants, et que ta passion coûte , il faut reconnaître, une blinde/an à la famille pour ton seul plaisir: il me semble normal de se dire: tiens je change çà mais je vais le garder longtemps... . Quand on est sans enfants et avec la même passion c'est sur çà doit poser de pb!
à bloc!!!
Réponse de Charly42 sur le sujet roues routes artisanales vs industrielles
Pour Charly, c'est le seul moyeu qui lui résiste encore (en VTT) !!
Enfin, chacun positionne ses choix et ses compromis comme il l'entend, on est bien d'accord !
Argument supplémentaire en faveur des CK: l'entretient des roulements: idem c'est simple, tu remplaces rien tu nettoies remet de l'huile spéciale
Mon route dois encore me faire 7ans (contrat avec mme pour pouvoir changer plus souvent le/les VTT !!) donc ces moyeux sont parties pour grand moment
oulà je t'arrête de suite Gilles: quand tu te maries, que tu as des enfants, et que ta passion coûte , il faut reconnaître, une blinde/an à la famille pour ton seul plaisir: il me semble normal de se dire: tiens je change çà mais je vais le garder longtemps... . Quand on est sans enfants et avec la même passion c'est sur çà doit poser de pb!
à bloc!!!
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