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SUJET : courbe de puissance

courbe de puissance 1 semaine 5 jours ago #172829

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Oui et Non, pas les W/kg mais les Watts. Et surtout pas estimé mais mesuré.
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courbe de puissance 1 semaine 5 jours ago #172830

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C'est ça !

CP5, par exemple, c'est la puissance maxi que tu peux tenir sur 5'. QQes watts de plus et tu exploses avant les 5', qqes watts de moins et tu teins au-delà de 5'.
Même principe pour CP20 mais donc sur 20'.

Il s'agit de 2 points clefs (parmi une multitude : CP1sec CP2sec... CP 3min CP4min.... CP60min.... CP120min etc.) pour décrire ta courbe de puissance, laquelle a donc cette forme logiquement décroissante

Ces points s'expriment généralement en Watts ou en W/Kg
Pour caricaturer : sur le "plat" (l'aéro est le principal problème) vaut mieux avoir un max de Watts, en montée le W/Kg est plus pertinent pour anticiper la performance

EDIT : croisement de ma réponse avec celle de Laurent qui a raison de redire, mais tu l'as écrit, que les estimations sont très très contestables
"poi Dio creò la bicicletta perché l'uomo ne facesse strumento di fatica e di esaltazione nell'arduo itinerario della vita", Madonna Del Ghisallo
Dernière édition: 1 semaine 5 jours ago par pasqup01.
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courbe de puissance 1 semaine 5 jours ago #172831

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pasqup01 écrit:
C'est ça !

CP5, par exemple, c'est la puissance maxi que tu peux tenir sur 5'. QQes watts de plus et tu exploses avant les 5', qqes watts de moins et tu teins au-delà de 5'.
Même principe pour CP20 mais donc sur 20'.

Il s'agit de 2 points clefs (parmi une multitude : CP1sec CP2sec... CP 3min CP4min.... CP60min.... CP120min etc.) pour décrire ta courbe de puissance, laquelle a donc cette forme logiquement décroissante

Ces points s'expriment généralement en Watts ou en W/Kg
Pour caricaturer : sur le "plat" (l'aéro est le principal problème) vaut mieux avoir un max de Watts, en montée le W/Kg est plus pertinent pour anticiper la performance

Donc ça me donne ça :
CP5= 239W= 219kg/w
CP20= 167W= 1.53kg/w
pasqup01 écrit:
EDIT : croisement de ma réponse avec celle de Laurent qui a raison de redire, mais tu l'as écrit, que les estimations sont très très contestables
laurent.a écrit:
Oui et Non, pas les W/kg mais les Watts. Et surtout pas estimé mais mesuré.

Nous sommes bien d'accord tout les 3. Sans vrai capteurs, c'est de l 'hypothétique qui ne fait plaisir qu'à l 'Ego...
Dernière édition: 1 semaine 5 jours ago par Petit Bn.
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courbe de puissance 1 semaine 4 jours ago #172832

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L'estimation de puissance est très mauvaise dans Strava.

Par contre, elle est très exploitable sur les Sigma ROX 10 :
www.vo2cycling.fr/forum/materiel-mecanique-entre...-sigma-rox-10#134261

La raison :
- prise en compte de la position sur le vélo
- prise en compte de la taille du cyclisme pour une estimation de Cx
Par contre, ça ne prend pas en compte la vitesse et la direction du vent !

Quand je n'ai pas de vrai capteur, cela me permet de faire du fractionné et de gérer mes efforts longs !

Et au moins, le sigma rox 10 ne tombe (quasiment) jamais en panne et se monte sur tous les vélos...
Région Grenobloise, GillesF78
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courbe de puissance 1 semaine 4 jours ago #172833

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gillesF78 écrit:
L'estimation de puissance est très mauvaise dans Strava.

Par contre, elle est très exploitable sur les Sigma ROX 10 :
www.vo2cycling.fr/forum/materiel-mecanique-entre...-sigma-rox-10#134261

..../...

Et au moins, le sigma rox 10 ne tombe (quasiment) jamais en panne et se monte sur tous les vélos...

J'ai toujours mon Rox 10.0 et c'est vrai que j 'ai eu un" regret" quand tu m'as dit que le Rox12 n'avait plus cette donnée, c'est bien dommage, paracerque même si dans mon cas ça n 'a pas vraiment un grand intérêt, c'est une donnée que j'aimais voir. ( ah l 'Ego).
J'vais pas remettre le 10 avec le 12, c'est plus un cintre que je vais avoir mais un vrai cockpit d'avion... :lol:

Mais sinon, oui il fonctionne tjrs aussi bien et n 'est jamais en panne, même pas fait un reset depuis octobre 2015.
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courbe de puissance 5 jours 15 heures ago #172977

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Voici une actualisation des valeurs (plusieurs ont légèrement bougé je crois avec d'autres sorties type Gimenez...) et notamment les durées longues que ma dernière sortie m'a permis d'enregistrer :



A ce chiffre que je lis sur Garmin Connect, il faut donc ajouter (lu sur la courbe de Strava) :

CP180 : 190
CP240 : 175
CP300 : 152
CP360 : 136
CP420 : 141 (oui oui c'est anormal / impossible d'avoir CP X > CP Y quand X < Y, mais c'est ce que je peux lire sur Strava...)
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courbe de puissance 5 jours 3 heures ago #172987

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Pasqup01 : donc +1w sur cp20
+4w sur 1h
Tu as de bonnes valeurs sur 4h et 5h, légèrement supérieures à la moyenne des VO2 :


FTP 263
0,5min%FTP 228%
1min%FTP 164%
5min%FTP 125%
20min%FTP 106%
60min%FTP 96%
240min%FTP 76%
300min%FTP 71%
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courbe de puissance 4 jours 22 heures ago #172991

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Merci pour l'actualisation Gilles. Je comprends que je suis relativement (à ma FTP) "bon" partout, sauf en valeur absolue (ma FTP) :petard:
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courbe de puissance 4 jours 19 heures ago #172994

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Ben en fait, j'ai l'impression que plus on s'entraine pour avoir une bonne FTP, et plus on risque d'être mauvais sur ce graphique.
(Exemple-type : Charly, Charmette, moi).

Il y a quelques exceptions comme Vinssout...
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courbe de puissance 4 jours 19 heures ago #172996

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Concernant ce graphique et son analyse, je vais peut être dire une bêtise, mais comme je l'évoque dans le post sur GC, si j'ai une FTP en réalité meilleure mais qui ne ressort pas faute d'efforts références (récents et vraiment bien placés) sur les valeurs employées pour la formule (CP5 et CP20), cela sous-estime peut être un peu ma FTP laquelle qui, si elle était donc plus élevé, ferait de moi un plus "moyen" partout (le W% diminuant de facto) ce qui n'est pas improbable

Ensuite, il suffirait que ce soi l'inverse pour vous... si l'entrainement est très ciblé sur des efforts entrant dans la formule et moins ailleurs (CP<2' et CP>60)

Bref, au-delà des aptitudes de chacun qui font la diversité naturelle, seul un entrainement non ciblé sur une zone - et donc un entrainement balayant tout le spectre des CP, ne risquerait pas un biais. Enfin, ça me paraît logique comme cela :lunettes:
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courbe de puissance 4 jours 16 heures ago #173005

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Je ne vois qu'un moyen de le vérifier : tu t'entaines sérieusement et tu fais des vrais efforts pour augmenter ta FTP de 3%, et on fait les comptes. :whistle:
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courbe de puissance 4 jours 15 heures ago #173009

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Sur les efforts au delà d'une heure, GC renseigne la performance par le biais de " l'index endurance ", non ? Cela varie beaucoup en fonction de la saison, et je ne sais comment trop l'interpréter (peut-être y'a t-il déjà un sujet qui traite de cela :whistle: ).

Sur 2h50 dimanche, j'ai tenu 86% de ma FTP en Pmoy (89% en NP). Une sorte de longue échappée de 100 bornes. Malheureusement j'aurais dû tenir 4h pour entrer dans les stats de ce sujet :pafmur:
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courbe de puissance 4 jours 15 heures ago #173012

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gillesF78 écrit:
Je ne vois qu'un moyen de le vérifier : tu t'entaines sérieusement et tu fais des vrais efforts pour augmenter ta FTP de 3%, et on fait les comptes. :whistle:

augmenter ma FTP de 3%.... :woohoo: .... comment dire :lol:
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courbe de puissance 4 jours 15 heures ago #173013

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+3% par an, comme la croissance l'inflation
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courbe de puissance 4 jours 14 heures ago #173014

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cycloflamand écrit:
Sur les efforts au delà d'une heure, GC renseigne la performance par le biais de " l'index endurance ", non ? Cela varie beaucoup en fonction de la saison, et je ne sais comment trop l'interpréter (peut-être y'a t-il déjà un sujet qui traite de cela :whistle: ).

Sur 2h50 dimanche, j'ai tenu 86% de ma FTP en Pmoy (89% en NP). Une sorte de longue échappée de 100 bornes. Malheureusement j'aurais dû tenir 4h pour entrer dans les stats de ce sujet :pafmur:

J'ai noté les valeurs de 180 minutes de ceux qui me les ont données. On peut prendre ta valeur et la comparer à la moyenne.
Région Grenobloise, GillesF78
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