TDF 2022

A propos des spectateurs sur le bord des routes : il n'y a pas beaucoup de sport où les supporters (dans leur très grande majorité) encouragent tout le monde.

Mouais, pour Nicole Frain, je suis persuadé que si elle était passée au travers du crash sans encombre, façon Tom Cruise dans le film Jours de Tonnerre, tout le monde aurait salué son courage et sa dextérité.

teamdindon écrit:

Mouais, pour Nicole Frain, je suis persuadé que si elle était passée au travers du crash sans encombre, façon Tom Cruise dans le film Jours de Tonnerre, tout le monde aurait salué son courage et sa dextérité.

C'est bien le problème ... Entre réalité et cinéma

IceMole écrit:

teamdindon écrit:

Mouais, pour Nicole Frain, je suis persuadé que si elle était passée au travers du crash sans encombre, façon Tom Cruise dans le film Jours de Tonnerre, tout le monde aurait salué son courage et sa dextérité.

C'est bien le problème ... Entre réalité et cinéma

Et puis Cole Trickle passe au beau milieu d'un nuage de fumée dans le carambolage ; Nicole Frain avait un mur de coureuses bien visible devant elle.

IceMole écrit:

teamdindon écrit:

Mouais, pour Nicole Frain, je suis persuadé que si elle était passée au travers du crash sans encombre, façon Tom Cruise dans le film Jours de Tonnerre, tout le monde aurait salué son courage et sa dextérité.

C'est bien le problème ... Entre réalité et cinéma

Dans les 2 cas, les acteurs sont payés pour faire ça car ça constitue un spectacle.

A ce propos, j'ai entendu hier que sur ce TDFF vraies professionnelles et amateurs "indemnisées" (nourries, logées, blanchies, accompagnées sur la course... avec un autre boulot hors compétition) se côtoient dans le peloton.
Ce qui explique sans doute le manque d'habitude/homogénéité de niveau.

krystau écrit:

Remarque dans tous sport populaires, une bonne partie du public n'est pas un public de grand spécialiste !
On ne va pas ce plaindre qu'un spectacle sportif soit populaire non plus !

Après pour avoir été, sur d'autres types d'événements sportifs avec des publics de masse ! J'ai des souvenirs (certains vraiment très tristes, violence divers, très forte alcoolémie etc.. et sous les yeux cela fait "drôle" ) de ce que l'on peut voir dans les publics, parfois ce n'est pas terrible terrible ! Mais aussi des très belles choses !
Bref, je me suis pas beaucoup reconnu dans les publics et la réalité de la passion dans mon sport et de comment je la vivais ! Comme aussi parfois des commentaires, même de la part de publics très avertis !
Cependant, c'est aussi grâce aux engouement populaire, que beaucoup de sports ce développent et perdurent.. !

Après, comme ton propos le laisses suggérer, j'aimerai voir que l'ensemble des publics soient très avertis, très connaisseurs et respectueux du "spectacle" donné !
Et en échange, que l'éthique sportive du "spectacle" soit à la hauteur tout le temps !

Je suis de plus en plus persuadé que les spectateurs en bord de route sur le TDF sont ceux qui essaient de me mettre par terre avec leur bagnole le reste de l'année...

J'ai entendu cela aussi, des statuts non pro, dans le peloton féminin.. !

Un peu étonné, car il y avait eu un mouvement il y a quelques années qui a accompagné les équipes pro féminines avec des revendications importantes sur les salaires !
La train est en marche, il est probable que l'on aura que des pro dans l'avenir au TDF ! Cela me semble normal et logique !

Sinon, une chose me semble frappante ( avec zéro misogyne dans mes yeux), c'est la différence morphologique vis à vis des hommes ! Je ne parle pas des formes de femme en général, mais je trouve que les "pro homme" actuel ont une maigreur des bras assez marquantes (je ne trouve cela pas particulière beau au passage) ! Et chez les filles, elles ont à l'air d'avoir moins cette caractéristiques ! ?!
C'est mes yeux qui déconnent, où vous remarquez la même chose ?

Après coté peloton et stratégie, cela me semble un peu différent des hommes, mais la taille du peloton moindre, et aussi cette plus récente professionnalisation doivent être en partie des explications ..

Sinon pour ma part content de voir du sport féminin de haut niveau à la TV en vélo, après le VTT et le CX sur la chaîne l'équipe, cela évolue dans le bon sens .. :-)

Je ne suis pas spécialiste de la question, mais il me semble que naturellement l'IMC d'une femme est plus haut qu'un homme... donc des filles à 6% de MG, globalement ça n'existe pas (ou alors elles sont malades et ne feraient pas du sport d'endurance à ce niveau).
Donc oui, elles sont moins affûtées que les hommes.

Concernant les salaires il y a eu de grosses avancées (salaire minimum, droit au congé maternité) pour les équipes de 1ère et 2ème division... mais ce n'est pas encore le cas dans les divisions inférieures, dont certaines équipes se retrouvent au départ de ce TDFF pour "faire le nombre" (si j'ose m'exprimer ainsi).

Circus écrit:

Je suis de plus en plus persuadé que les spectateurs en bord de route sur le TDF sont ceux qui essaient de me mettre par terre avec leur bagnole le reste de l'année...

Oui tu as probablement raisons !
C'est d'ailleurs bien connu et référencé! Les spectateurs sur le routes tu TDF sont en faites là pour ce réunir en tant que chasseur de cycliste ! Ils viennent faire des échanges d'expériences, du Brainstorming trouver de nouvelles tactiques en venant observer le gibier cycliste de près sur la route de la transhumance "TDF", des cyclistes que l'on amènent à l'alpage ! Pendant cette période de normalement chasse interdite,( mise à part quelques accréditations spéciales dans la caravane avec quelques chasseurs déguisés en moto presse ou véhicule d'assistance, pour tromper les "Patous" ! loooooooool

Je ne sais pas, je ne connais pas bien le public qui va sur les bords de route regarder le TDF ! Je n'ai pas fait cette expérience !
Probablement un échantillon de tout ce que l'on trouve dans notre société ! Et c'est vrai que certains comportements de débordement, me choqueront toujours !
Respecter le peloton qui passe et ne pas leur faire prendre des risques supplémentaires est le minimum à mes yeux !
Après, c'est toujours la même chose, je suppose, que l'on regarde plus ceux qui font n'importe quoi, à coté de l'ensemble qui ce comporte "normalement" et respectueusement ..! Avec probablement quelques passionnés et pratiquants dans le lot ..

#albator83
Tu as probablement raison pour les IMC différences entre homme et femme !
Mais, j'avais plus à l'esprit la masse musculaire dans les bras ! (Les muscles pèsent plus que le gras au passage)!

Et si on regarde les pelotons d'avant, 20 ans en arrière, les morphotypes des hommes n'étaient pas ainsi il me semble !

Après des filles, extrême fine etc, (sans être malade a priori) on en voit régulièrement en sport de haut niveau ! En VTT, certaines filles le sont, il me semble (mais je ferais plus attention à la prochaine XC ) !

Suffit de regarder les marques présentes dans la caravane publicitaire pour se faire une idée du public au bord des routes - tout comme il suffit de se fader les pubs de France TV pour avoir une idée de celui qui est devant sa télé.

Pour 2022 : LCL, Gendarmerie, Tourtel Twist, SKODA, FDJ, Continental, Le Gaulois, Haribo, Mécénat Chirurgie Cardiaque, Puget-Lesieur, Krys, Sécurité routière, Logis Hôtels, NVO, Cochonou, Senseo, Ecosystem, Pompiers, AG2R-Citroën, Xtra, Lastminute.com, Century21, Parc Astérix, Béarn-Pyrénées, Cofidis, FNSEA, Arkéa-Samsic, Domitys, TotalEnergies, E.Leclerc.

Pour schématiser : des vieux, qui bouffent de la merde à pas cher, se déplacent en bagnole, promènent leurs petits enfants en France et leurs fesses en avion, consommateurs de crédit.

Ouais, ça colle avec une toute petite partie de ceux qui me mettent en danger sur la route - l'artisan en fourgonnette "qui travaille, lui" étant en pole position.

krystau écrit:

Après des filles, extrême fine etc, (sans être malade a priori) on en voit régulièrement en sport de haut niveau ! En VTT, certaines filles le sont, il me semble (mais je ferais plus attention à la prochaine XC ) !

Tu regardes des courses féminines sans commencer par faire une analyse détaillée de leurs fessiers ?
T'es bizarre, toi.

stam écrit:

krystau écrit:

Après des filles, extrême fine etc, (sans être malade a priori) on en voit régulièrement en sport de haut niveau ! En VTT, certaines filles le sont, il me semble (mais je ferais plus attention à la prochaine XC ) !

Tu regardes des courses féminines sans commencer par faire une analyse détaillée de leurs fessiers ?
T'es bizarre, toi.

Désolé, mes cours d'anatomies sont loin, les fessiers je ne sais pas ce que c'est !!

Bon ok je ne suis pas crédible je viens de me faire gauler !! Mdrrr
Mais je voulais surtout éviter de tomber dans les remarques ....

Cependant, regarder une Jolanda Neff piloter en descente, c'est WOW . Je la pense au-dessus de certains hommes en XC WC sur cet aspect !

Je connais une des coureuse de Auber 93, elle est jeune kinésithérapeute, elle devais me remplacer l été dernier, mais à choisi de vivre l expérience « pro » a 100%
Son salaire est entre 400 et 500€ elle avance les frais de déplacement….
Apparemment sur le TDFF. Elle en a bien bavé hier

Les coureuses du Stade Rochelais (que j'avais croisées en réco y'a quelques semaines vers la Planche) ont l'air de bien morfler aussi.
Là on peut clairement parler de cyclisme à deux vitesses.

krystau écrit:

stam écrit:

krystau écrit:

Après des filles, extrême fine etc, (sans être malade a priori) on en voit régulièrement en sport de haut niveau ! En VTT, certaines filles le sont, il me semble (mais je ferais plus attention à la prochaine XC ) !

Tu regardes des courses féminines sans commencer par faire une analyse détaillée de leurs fessiers ?
T'es bizarre, toi.

Désolé, mes cours d'anatomies sont loin, les fessiers je ne sais pas ce que c'est !!

Bon ok je ne suis pas crédible je viens de me faire gauler !! Mdrrr
Mais je voulais surtout éviter de tomber dans les remarques ....

Cependant, regarder une Jolanda Neff piloter en descente, c'est WOW . Je la pense au-dessus de certains hommes en XC WC sur cet aspect !

Jolanda Neff que je trouve particulièrement affûtée (comme beaucoup de VTTistes) par rapport à ses consœurs sur route, c'est vrai.
Dans la mesure où la technique XCO est quelquechose qui se travaille énormément à l'entraînement et ne dépend pas d'une quelconque limite physique (hormis le fait de ne pas arriver "aux étoiles" en haut d'une bosse, mais là c'est de la gestion d'effort), je ne serais pas étonné de voir les meilleures dames au niveau des meilleurs hommes... mais je ne regarde pas suffisamment la discipline.

krystau écrit:

#albator83
Tu as probablement raison pour les IMC différences entre homme et femme !
Mais, j'avais plus à l'esprit la masse musculaire dans les bras ! (Les muscles pèsent plus que le gras au passage)!

Et si on regarde les pelotons d'avant, 20 ans en arrière, les morphotypes des hommes n'étaient pas ainsi il me semble !

Après des filles, extrême fine etc, (sans être malade a priori) on en voit régulièrement en sport de haut niveau ! En VTT, certaines filles le sont, il me semble (mais je ferais plus attention à la prochaine XC ) !

Peut-être... mais pour moi faire 1h20 de XCO à bloc un week-end n'est pas tout à fait la même chose que d'encaisser 3-4h par jour sur trois semaines.
Idem pour les spécialistes du demi-fond, ou marathon en athlétisme (où les morphotypes font réellement flipper, que ce soit hommes ou femmes)
Quand bien même tous ces sports appartiennent à la catégorie "endurance".

Concernant les bras en particulier, il suffit que l'athlète ait pratiqué un autre sport "du haut" avant (ex : aviron, natation, ski de fond/roue voire vélo piste) pour avoir une bonne musculature de base.

Evita Muzic, à l'avant hier, m'a pas l'air bien épaisse.

albator83 écrit:

Jolanda Neff que je trouve particulièrement affûtée (comme beaucoup de VTTistes) par rapport à ses consœurs sur route, c'est vrai.
Dans la mesure où la technique XCO est quelquechose qui se travaille énormément à l'entraînement et ne dépend pas d'une quelconque limite physique (hormis le fait de ne pas arriver "aux étoiles" en haut d'une bosse, mais là c'est de la gestion d'effort), je ne serais pas étonné de voir les meilleures dames au niveau des meilleurs hommes... mais je ne regarde pas suffisamment la discipline.

Loana Lecomte est également très maigre de visu, mais on trouve aussi d'autre morphotypes avec une musculature du haut du corps plus développée.
Côté chrono en descente, je n'ai pas de comparaison chronométrique mais la technique est quand même assez différente entre Jolanda Neff, assez souple et qui laisse vivre le vélo en descente et Nino Schurter, assez trapu et qui met davantage d'engagement musculaire dans sa façon de piloter.

Oui assez d'accord tu as tous les morphotype en VTT et en route), chacune avec ses armes !
Mais en XC tu as beaucoup de D+, donc en générale léger est un gros atout !

Attention mon propos pour les filles du peloton TDF ( probablement les profils des filles les "plus rouleuses" sont devant actuellement vu les étapes !
On verra sur les étapes de montagne probablement des profils plus fin vont s'exprimer devant !
C'est un ressentiment visuel, c'était aussi une question

Yana Belomoyna la championne Ukrainnienne de Wcup 2014 VTT ( je la pensais Polonaise) à aussi un profil hyper mince !

Jolanda Neff n'a clairement pas un profil à la Nino coté carrure !
Mais honnêtement elle fait parti des pilotes qui savent dégoupiller en descente ! Et il y a 2 ans en WCup dans une longue descente engagée avec beaucoup de vitesse et des murs à sauter elle envoyait plus que pas mal d'homme le même jour !! J'étais super impressionné
Je pense que cela vient en parti de son père qui faisait de l'enduro ou de la descente en VTT, probablement elle a du commencer tôt avec un bon prof de pilotage ! Et effectivement elle est très adroite !
Par contre elle a fait une énorme chute il y a 2 hivers => rate éclatée lors d'un entrainnement en descente en Amérique ! J'ai le sentiment qu'elle est un peu moins engagée depuis ! (Mais juste, un feeling, car on là voit un peu moins devant actuellement ! Elle a eu le covid et divers ennui il me semble dernièrement )

Oui, la Loana Lecomte est un tout petit gabarit très fin, et elle descente (et monte) pas mal aussi, plus technique et très enroulé mais je pense moins engagé que Neff ! ( " évaluation " depuis mon écran de télé . loool .)