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Quand bosser la PMA

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il y a 11 ans 6 mois - il y a 11 ans 6 mois #43548 par rickyfirst
Réponse de rickyfirst sur le sujet Re:Quand bosser la PMA

lebad écrit:

@Ricky, Gimenez, c\'est surtout pour le maintien de la PMA, non ?


oui maintient et faculté de récupération.

Pour travailler la zone de puissance \'tenable\' sur 4 à 5 minutes vous voyez qui comme exercice ?
Dernière édition: il y a 11 ans 6 mois par rickyfirst.

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il y a 11 ans 6 mois - il y a 11 ans 6 mois #43550 par aroche
Réponse de aroche sur le sujet Re:Quand bosser la PMA
Pour atteindre cet objectif deux types de structures de situations me semblent interessantes

je parle de structure ce qui signifie que les valeurs ne sont pas figées dans du marbre !
elles sont ajustables au niveau, et au moment ou elle sont placés dans la programmation

La structure type pyramidale
du style
1\'-2\'-3\'-4\'-5\'-4\'-3\'-2\'-1\' (avec récup de 1\' entre)

La structure de l\'intervalle façon \"Zatsiorski\" ( appelée aussi quelquefois \"PMA intermédiaire\" )
du style :
5 à 6 x 4\' avec des récup intermédiaires de 2\' cool
Là il s\'agira de se positionner sur du 92% de Fc max (seuil 2) pour se familiariser à l\'exercice , puis ensuite une fois aguerri passer à du 95-97% de la Fc max

Attention le \"Zatsiorski\" fait mal ;-)

Alain
Dernière édition: il y a 11 ans 6 mois par aroche.

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il y a 11 ans 6 mois #43553 par rickyfirst
Réponse de rickyfirst sur le sujet Re:Quand bosser la PMA
aroche écrit:

Pour atteindre cet objectif deux types de structures de situations me semblent interessantes

je parle de structure ce qui signifie que les valeurs ne sont pas figées dans du marbre !
elles sont ajustables au niveau, et au moment ou elle sont placés dans la programmation

La structure type pyramidale
du style
1\'-2\'-3\'-4\'-5\'-4\'-3\'-2\'-1\' (avec récup de 1\' entre)

La structure de l\'intervalle façon \"Zatsiorski\" ( appelée aussi quelquefois \"PMA intermédiaire\" )
du style :
5 à 6 x 4\' avec des récup intermédiaires de 2\' cool
Là il s\'agira de se positionner sur du 92% de Fc max (seuil 2) pour se familiariser à l\'exercice , puis ensuite une fois aguerri passer à du 95-97% de la Fc max

Alain


Je note, j\'ai trouvé mon objectif 2011 :good:

J\'avais déjà un peu essayé de travailler des intervalles avec temps d\'effort de 2m15sec. Cela m\'arrachait vraiment la gueule (preuve que je suis mauvais dans ce domaine).

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il y a 11 ans 6 mois #43558 par stormless
Réponse de stormless sur le sujet Re:Quand bosser la PMA
aroche écrit:

Pour atteindre cet objectif deux types de structures de situations me semblent interessantes

je parle de structure ce qui signifie que les valeurs ne sont pas figées dans du marbre !
elles sont ajustables au niveau, et au moment ou elle sont placés dans la programmation

La structure type pyramidale
du style
1\'-2\'-3\'-4\'-5\'-4\'-3\'-2\'-1\' (avec récup de 1\' entre)

La structure de l\'intervalle façon \"Zatsiorski\" ( appelée aussi quelquefois \"PMA intermédiaire\" )
du style :
5 à 6 x 4\' avec des récup intermédiaires de 2\' cool
Là il s\'agira de se positionner sur du 92% de Fc max (seuil 2) pour se familiariser à l\'exercice , puis ensuite une fois aguerri passer à du 95-97% de la Fc max

Attention le \"Zatsiorski\" fait mal ;-)

Alain


je connaissais le Zatsiorski pour la muscu pour développer la force mais pas pour le vélo

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il y a 11 ans 6 mois #43559 par skippy
Réponse de skippy sur le sujet Re:Quand bosser la PMA
je suis également assez fan du pyramidale. Cela me permet de passer un cap. Bon ce genre de séance se mérite :yaisse:

C\'est typiquement un exercice pour le soutien de la PMA. Placé 2/3 semaines avant un objectif !!!

Voir: vo2cycling.fr/index.php?/liste-articles/Physiolo...ies-specifiques.html

Vous pouvez voir comment il est placé dans un plan type VO2. :yaisse:
vo2cycling.fr/Ivan/Download/Plan%20entrainement%...%20semaine%20v10.htm


Ivan

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il y a 11 ans 6 mois - il y a 11 ans 6 mois #43563 par lebad
Réponse de lebad sur le sujet Re:Quand bosser la PMA
+1 pour la pyramide, en plus c\'est un exo sympa à réaliser.
Dernière édition: il y a 11 ans 6 mois par lebad.

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il y a 11 ans 6 mois #43564 par Lippes
Réponse de Lippes sur le sujet Re:Quand bosser la PMA
rickyfirst écrit:

Comme quoi nous avons tous des profils différents. personnellement ma PMA de merde est limtée en valeur absolue. C\'est donc le point 1 que j\'aimerais amélioré. J\'ai un temps de soutien en PMA qui tire vers les 10 - 12 minutes et une bonne récupération entre blocs à PMA par contre ma valeur de PMA est assez faible.

J\'aimerais développé ma puissance sur des efforts de 4 à 5 minutes. Mais pour cela, je ne sais que faire en spécifique. J\'ai essayé le gimenez et je pratique le 30/30. Le Gimenez à un peu d\'influence sur ma valeur de PMA mais pas autant que j\'aimerais. Bref, je cherche toujours.



salut,

Il me semble que tu sous estime ta PMA. Puisque sont tps de soutien maxi ( a 100%)est de 6 à 7 minutes pas plus. Donc peu etre que tu t\'entraine pas assez haut en PMA.
As tu réaliser un test ? sur HT ou autres..
La PMA est protocol dépendante. certain test la sur estime et d\'autre la sous estime.
A contrario, on peu etre trop vite, et pas tenir un Gimenez par exemple.

@





:good:

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il y a 11 ans 6 mois #43565 par rickyfirst
Réponse de rickyfirst sur le sujet Re:Quand bosser la PMA
J\'ai de multiples tests à l\'effort qui arrive tous à la même conclusion. A savoir tenir 360 Watt m\'est possible 10 à 12 minutes car j\'ai une bonne résistance à l\'acide lactique. Tenir 380 Watt, c\'est l\'effondrement après 3-4 minutes.

J\'ai un seuil SV2 haut 96 % FCmax, un SV1 haut 85 % FC max.

Ma perception est que j\'ai un moteur de faible cylindrée qui peut pas mal carburer mais qui reste de faible cylindrée.

Quant au intensité, je fais mon 30/30 à 110 % de ma PMA (Tack Flow en tenant compte de son erreur) et mon Gimenez à 100 - 105 % de ma PMA.

Ma \'limitation\' de PMA sur 4 - 5 minutes, je l\'a percois de façon criante en course ou c\'est sur ce type longueur d\'effort que j\'éprouve le plus de mal.

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il y a 11 ans 6 mois #43567 par aroche
Réponse de aroche sur le sujet Re:Quand bosser la PMA
D\'où l\'importance de travailler sur :

1. du pyramidale en version longue

1\'30\'\' - 3\'30\" - 4\'30\'\' 5\'30\'\' 630\'\' 5\'30\'\' 4\'30\'\' 3\'30\'\' 1\'30\'\'
avec 1\'30 de récup entre

2. en alternance avec de l\'intervalle \"Zatsiorski\"

Mais là âme sensible s\'abstenir !!!
:yaisse:

Alain

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il y a 11 ans 6 mois #43568 par aroche
Réponse de aroche sur le sujet Re:Quand bosser la PMA
lebad écrit:

+1 pour la pyramide, en plus c\'est un exo sympa à réaliser.


Plus j\'avance dans mon job et plus je me rends compte que l\'aspect ludique est DETERMINANT pour maintenir la motivation et faire accepter les charges lourdes ....

Voilà pourquoi sauf à jouer dans la cours des stakanovistes de l\'entrainement il me semble fondamental de varier les séances et ne pas s\'enfermer dans des structures figées , ce qui ne veut pas dire qu\'il ne faut pas conserver le fondamental de l\'objectif visé.

Alors cela exige un peu d\'imagination tout en gardant une indispensable rigueur . ;-)

Alain

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il y a 11 ans 6 mois #43571 par Charly42
Réponse de Charly42 sur le sujet Re:Quand bosser la PMA
Pour varier, également, s\'entrainer en fonction du terrain, bien choisir son parcours, et hop c\'est partie, soit petites côte à PMA, ou SV1..........

à bloc!!!

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il y a 11 ans 6 mois #43574 par stam
Réponse de stam sur le sujet Re:Quand bosser la PMA
aroche écrit:

D\'où l\'importance de travailler sur :

1. du pyramidale en version longue

1\'30\'\' - 3\'30\" - 4\'30\'\' 5\'30\'\' 630\'\' 5\'30\'\' 4\'30\'\' 3\'30\'\' 1\'30\'\'
avec 1\'30 de récup entre

2. en alternance avec de l\'intervalle \"Zatsiorski\"

Mais là âme sensible s\'abstenir !!!
:yaisse:

Alain

Si Ricky a une (très) bonne tolérance à l\'acide lactique, ne faut-il pas travailler à repousser le seuil de production, et moins le temps de maintien qui est déjà exceptionnel ?
Et donc programmer des séances sur des intensités légèrement supérieures à sa PMA actuelle, sur des fractions courtes en début de cycle, s\'allongeant en fin, avec des temps totaux par séance voisins de 10-12\' ?
Avec les séances pyramidales et le \"Zatsiorski\", j\'ai l\'impression que l\'objectif est plutôt de rapprocher la puissance à SV2 de la PMA ?

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il y a 11 ans 6 mois #43575 par skippy
Réponse de skippy sur le sujet Re:Quand bosser la PMA
Charly42 écrit:

Pour varier, également, s\'entrainer en fonction du terrain, bien choisir son parcours, et hop c\'est partie, soit petites côte à PMA, ou SV1..........


:cheer: Je pensais à cela en lisant le post de aroche !!!

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il y a 11 ans 6 mois #43576 par skippy
Réponse de skippy sur le sujet Re:Quand bosser la PMA

J\'ai de multiples tests à l\'effort qui arrive tous à la même conclusion. A savoir tenir 360 Watt m\'est possible 10 à 12 minutes car j\'ai une bonne résistance à l\'acide lactique. Tenir 380 Watt, c\'est l\'effondrement après 3-4 minutes.


As-tu noté ton Qr lors de ces paliers à 360 et 380 watts ?

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il y a 11 ans 6 mois #43595 par jean gab
Réponse de jean gab sur le sujet Re:Quand bosser la PMA
salut
merci pour ce poste !! très intéressant !
je prends :good:

a+
jgab

_______________
Ride and smile

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il y a 11 ans 6 mois #43599 par Mig74
Réponse de Mig74 sur le sujet Re:Quand bosser la PMA
Je comprend pas tout encore, mais très intéressant. J\'y arriverai un jour, j\'y arriverai !!!

Merci à vous pour ces discussions de haut vol :good:

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il y a 11 ans 6 mois #43742 par rickyfirst
Réponse de rickyfirst sur le sujet Re:Quand bosser la PMA
Skippy écrit:

J\'ai de multiples tests à l\'effort qui arrive tous à la même conclusion. A savoir tenir 360 Watt m\'est possible 10 à 12 minutes car j\'ai une bonne résistance à l\'acide lactique. Tenir 380 Watt, c\'est l\'effondrement après 3-4 minutes.


As-tu noté ton Qr lors de ces paliers à 360 et 380 watts ?


1.12 à 30 watts et pas de valeur à 380 car palier pas fini.

Mon SV2 est lui à 330 Watts

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il y a 11 ans 6 mois #43744 par rickyfirst
Réponse de rickyfirst sur le sujet Re:Quand bosser la PMA
stam écrit:

aroche écrit:

D\'où l\'importance de travailler sur :

1. du pyramidale en version longue

1\'30\'\' - 3\'30\" - 4\'30\'\' 5\'30\'\' 630\'\' 5\'30\'\' 4\'30\'\' 3\'30\'\' 1\'30\'\'
avec 1\'30 de récup entre

2. en alternance avec de l\'intervalle \"Zatsiorski\"

Mais là âme sensible s\'abstenir !!!
:yaisse:

Alain

Si Ricky a une (très) bonne tolérance à l\'acide lactique, ne faut-il pas travailler à repousser le seuil de production, et moins le temps de maintien qui est déjà exceptionnel ?
Et donc programmer des séances sur des intensités légèrement supérieures à sa PMA actuelle, sur des fractions courtes en début de cycle, s\'allongeant en fin, avec des temps totaux par séance voisins de 10-12\' ?
Avec les séances pyramidales et le \"Zatsiorski\", j\'ai l\'impression que l\'objectif est plutôt de rapprocher la puissance à SV2 de la PMA ?


Tu penses à du 30/30 ?

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il y a 11 ans 6 mois #43746 par aroche
Réponse de aroche sur le sujet Re:Quand bosser la PMA
Avec cet objectif on peut passer sur une séance du type :
10 x 1\'/1\'
une séance très dure si elle est menée avec rigueur , mais qui forgera un mental d\'acier, car sans celui-ci il sera très dur de ne pas fléchir sur la fin !

Mais attention ce type de séance est de la pure préparation physique et mentale car il n\'y aura pas de \"tranférabilité\" directe de cet effort sur une course .
En effet 10 x 1\' à bloc suivi par \"on se regarde dans le blanc des yeux\" est quand même assez peu commun !!!!!
;-)

Alain

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il y a 11 ans 6 mois - il y a 11 ans 6 mois #43747 par skippy
Réponse de skippy sur le sujet Re:Quand bosser la PMA
aroche écrit:

En effet 10 x 1\' à bloc suivi par \"on se regarde dans le blanc des yeux\" est quand même assez peu commun !!!!!
;-)

Alain


Ah bon

www.metacafe.com/fplayer/753447/contador_rasmussen.swf

ou

www.metacafe.com/watch/753447/contador_rasmussen/
Dernière édition: il y a 11 ans 6 mois par skippy.

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